На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Здравствуйте! В одной книге прочитал, что из писцовой книги 1587/88–1591/92 гг. видно, что в Холхольском стане три церкви сожжены нашествием крымского хана Девлет-Гирея в 1571 г. Однако, крымские татары начинают беспокоить Калужский край с 1512 г. и делали это неоднократно. Может быть кто-то знает, есть ли указание в самой Писцовой книге на то, что храмы, о которых идет речь, были сожжены именно в приход этого хана и в 1571 году?
Здравствуйте! В одной книге прочитал, что из писцовой книги 1587/88–1591/92 гг. видно, что в Холхольском стане три церкви сожжены нашествием крымского хана Девлет-Гирея в 1571 г. Однако, крымские татары начинают беспокоить Калужский край с 1512 г. и делали это неоднократно. Может быть кто-то знает, есть ли указание в самой Писцовой книге на то, что храмы, о которых идет речь, были сожжены именно в приход этого хана и в 1571 году?
[/q]
В книге название которой вы не указали возможно автор приводит ссылку на конкретный архивный документ и даже номер листа с нужной вам информацией. Под писцовой книгой 1587/88–1591/92 гг. как я понимаю подразумеваются два архивных дела - РГАДА ф.1209 оп.1 д. 539 и д.540, это два списка (копии) с несохранившейся писцовой книги - описания уезда Ярославца Малого Игнатием Григорьевичем Вельяминовым - http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0151.jpg В свободном доступе копий этих документов вроде нет, вы можете ознакомиться с ними в читальном зале архива или попросить кого-нибудь просмотреть для вас. Желательно уточнив номер дела и номер листа, если они указаны в книге, это сократит время поиска информации в несколько раз.
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 7 декабря 2024 13:25
Благодарю! Действительно, есть ссылка на: РГАДА ф.1209 оп.1 д. 539. Л. 206 об. Я думал, может кто-то, из тех, кто работал с этим документом, встречали упоминания именно этого хана и этого года. К сожалению, самому доехать до архива пока не получается
>> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 7 декабря 2024 13:25
Благодарю! Действительно, есть ссылка на: РГАДА ф.1209 оп.1 д. 539. Л. 206 об. Я думал, может кто-то, из тех, кто работал с этим документом, встречали упоминания именно этого хана и этого года. К сожалению, самому доехать до архива пока не получается
[/q]
В этой теме обсуждаются по большей части лишь технические вопросы работы с архивом РГАДА, в частности выявление архивных дел, поиск их реквизитов. Но если у вас уже есть конкретные реквизиты дела, тогда ваш вопрос лучше задайте в географическом разделе форума в теме по Малоярославецкому уезду - https://forum.vgd.ru/6747/ , там больше шансов встретить исследователей, которые работали именно с этим делом.
Возможно в деле и правда дано указание на конкретную дату события, например вот как здесь по аналогии: «Пустошь что было сельцо Воскресенское, место церковное Воскресения Христова на Ямком отвершку на колодезе. Запустела от Московского пожару, как крымский царь Москву сжёг» (РГАДА. ф.1209 оп.1 д.10334. л.141об. 1628г. Писцовая и межевая книга Тарусского уезда письма и межевания П.И. Сафонова. Список XVII века.) Однако тоже надо учитывать, что такие свидетельства видимо записывались переписчиками со слов местных жителей, и эта информация могла быть не точна.
Подскажите, пожалуйста, если известно о предке, что он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам?
он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам?
[/q]
Добрый день!
Вы имеете в виду XVI-XVII века? Персональных дел точно не было. Всё стандартно -
За вторую половину XVII века могут быть сказки, там немного больше сведений может быть. Потом от ступеньки на феодальной лестнице много зависит, что-то писали в челобитных...
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Подскажите, пожалуйста, если известно о предке, что он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам?
[/q]
А для чего Вам отдельное дело именно по новикам?? Для начала нужно понять какая у Вас цель, найти сведения по человеку в общем, найти в определенный период времени его жизни, нужна общая биографическая или только какая-то специфическая часть информации о нем?
Если цель в общем поднять как можно больше сведений о человеке, то : 1) служебная деятельность - разрядный приказ(ф.210), в куда меньшей степени поместный приказ(ф.1209) 2) инф-я о землевладении - ф.1209, в куда меньшей степени ф.210 3) инф-я о родителях братьях и разной родне - ф.1209 и ф.210 в равной степени 4) инф-я о жене - ф.1209, в куда меньшей степени в ф.210
Конкретика зависит от периода и уезда, но в целом по ф.1209 это столбцы и отказные, по ф.210 где угодно, но для начала лучше всего поискать челобитные различных столов в которых есть алфавиты (ФИО), столбцы Московского, Новгородского, Владимирского стола.
В целом при большом желании и временных издержках по персоне 17 века в идеале можно установить следующие сведения. Полный жизненный цикл ,от верстания(а часто и ранее) до смерти, где в каких полках служил, в каких походах участвовал, родителей ,детей, на ком был женат, какая недвижимость была, какие сделки по ней проходили (что , когда и от кого получал-передавал ) Но это идеальная картина , при сохранности всех документов. Она может храниться как в 2-3 документах, так может быть разбросана по нескольким десяткам документам и нужно будет собирать все по крупицам. А может вообще найдете пару упоминаний.
Помимо ф.1209 и 210 по многим фамилиям есть сведения в ф.1455. Ну и куча вспомогательных фондов меньшей полезности.
>> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 14:11
Добрый вечер, Александр.
Следует отметить, что задавая вопрос о новиках, я предполагал, что, может быть, по ним существуют дела, как по недорослям петровской и постпетровской эпохи.
Сословие - титулованное потомственное дворянство.
Известен новик какого года. И пожалованный за службу земельный надел. Временной период - первая половина 17 века. Данные из фонда 210.
Место жительства рода (в тот момент времени) - одна из волостей Шацкого уезда.
Жена, на настоящий момент времени, не известна. Хотя родословное древо рода существует, в том числе и в серьёзных печатных источниках.
>> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 14:11
Совершенно не исключено, Саша, что Вы являетесь моим дальним родственником, но не по той родословной линии, в связи с которой сегодня был задан в данной теме вопрос.
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)