
[q] [/q]
Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке. 1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе. В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме. 2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО. 3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил". 4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/ 5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-) * Лайк за сообщение * Отзыв в Профиль участника
[/q] Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах. Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #
1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
| | Лайк (9) |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1684 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1715 | Вверх #
7 декабря 2024 18:39 7 декабря 2024 19:20 ierRoman написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 7 декабря 2024 13:25
Благодарю! Действительно, есть ссылка на: РГАДА ф.1209 оп.1 д. 539. Л. 206 об. Я думал, может кто-то, из тех, кто работал с этим документом, встречали упоминания именно этого хана и этого года. К сожалению, самому доехать до архива пока не получается[/q]
В этой теме обсуждаются по большей части лишь технические вопросы работы с архивом РГАДА, в частности выявление архивных дел, поиск их реквизитов. Но если у вас уже есть конкретные реквизиты дела, тогда ваш вопрос лучше задайте в географическом разделе форума в теме по Малоярославецкому уезду - https://forum.vgd.ru/6747/ , там больше шансов встретить исследователей, которые работали именно с этим делом. Возможно в деле и правда дано указание на конкретную дату события, например вот как здесь по аналогии: «Пустошь что было сельцо Воскресенское, место церковное Воскресения Христова на Ямком отвершку на колодезе. Запустела от Московского пожару, как крымский царь Москву сжёг»(РГАДА. ф.1209 оп.1 д.10334. л.141об. 1628г. Писцовая и межевая книга Тарусского уезда письма и межевания П.И. Сафонова. Список XVII века.) Однако тоже надо учитывать, что такие свидетельства видимо записывались переписчиками со слов местных жителей, и эта информация могла быть не точна. | | |
| ierRoman Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Вверх #
7 декабря 2024 20:49 >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 7 декабря 2024 18:39 Благодарю Вас! | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 971 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1072 | Вверх #
8 декабря 2024 11:57 Добрый день, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, если известно о предке, что он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам? --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
BORISBEL Сообщений: 10873 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12582 | Вверх #
8 декабря 2024 13:05 Intellectual70 написал: [q] он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам? [/q]
Добрый день! Вы имеете в виду XVI-XVII века? Персональных дел точно не было. Всё стандартно - https://forum.vgd.ru/post/4223/110174/p3358265.htm#pp3358265За вторую половину XVII века могут быть сказки, там немного больше сведений может быть. Потом от ступеньки на феодальной лестнице много зависит, что-то писали в челобитных... --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
Александр Шатохин Одинцово Сообщений: 1676 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1459 | Вверх #
8 декабря 2024 14:11 [q] Подскажите, пожалуйста, если известно о предке, что он является новиком определенного года, то какая дополнительная информация может быть о нём в РГАДА (кроме пожалований, в последующем, земельными наделами за службу)? Есть ли отдельные дела, посвящённые именно новикам?[/q]
А для чего Вам отдельное дело именно по новикам?? Для начала нужно понять какая у Вас цель, найти сведения по человеку в общем, найти в определенный период времени его жизни, нужна общая биографическая или только какая-то специфическая часть информации о нем? Если цель в общем поднять как можно больше сведений о человеке, то : 1) служебная деятельность - разрядный приказ(ф.210), в куда меньшей степени поместный приказ(ф.1209) 2) инф-я о землевладении - ф.1209, в куда меньшей степени ф.210 3) инф-я о родителях братьях и разной родне - ф.1209 и ф.210 в равной степени 4) инф-я о жене - ф.1209, в куда меньшей степени в ф.210 Конкретика зависит от периода и уезда, но в целом по ф.1209 это столбцы и отказные, по ф.210 где угодно, но для начала лучше всего поискать челобитные различных столов в которых есть алфавиты (ФИО), столбцы Московского, Новгородского, Владимирского стола. В целом при большом желании и временных издержках по персоне 17 века в идеале можно установить следующие сведения. Полный жизненный цикл ,от верстания(а часто и ранее) до смерти, где в каких полках служил, в каких походах участвовал, родителей ,детей, на ком был женат, какая недвижимость была, какие сделки по ней проходили (что , когда и от кого получал-передавал ) Но это идеальная картина , при сохранности всех документов. Она может храниться как в 2-3 документах, так может быть разбросана по нескольким десяткам документам и нужно будет собирать все по крупицам. А может вообще найдете пару упоминаний. Помимо ф.1209 и 210 по многим фамилиям есть сведения в ф.1455. Ну и куча вспомогательных фондов меньшей полезности. | | Лайк (8) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 971 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1072 | Вверх #
8 декабря 2024 21:54 8 декабря 2024 22:01 >> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 14:11 Добрый вечер, Александр. Следует отметить, что задавая вопрос о новиках, я предполагал, что, может быть, по ним существуют дела, как по недорослям петровской и постпетровской эпохи. Сословие - титулованное потомственное дворянство. Известен новик какого года. И пожалованный за службу земельный надел. Временной период - первая половина 17 века. Данные из фонда 210. Место жительства рода (в тот момент времени) - одна из волостей Шацкого уезда. Жена, на настоящий момент времени, не известна. Хотя родословное древо рода существует, в том числе и в серьёзных печатных источниках. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 971 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1072 | Вверх #
8 декабря 2024 22:10 >> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 14:11 Совершенно не исключено, Саша, что Вы являетесь моим дальним родственником, но не по той родословной линии, в связи с которой сегодня был задан в данной теме вопрос. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Александр Шатохин Одинцово Сообщений: 1676 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1459 | Вверх #
8 декабря 2024 23:51 8 декабря 2024 23:51 [q] Следует отметить, что задавая вопрос о новиках, я предполагал, что, может быть, по ним существуют дела, как по недорослям петровской и постпетровской эпохи.[/q]
По недорослям второй половины 17 века встречаются сказки о недорослях 1697-1700 года по разным уездам, различные подлинные списки где упоминаются недоросли. Если есть что-то по Шацку смотрите документы Владимирского и Московского стола прежде всего, могут быть разбросаны и в других делах ф.210 По первой половины 18 века в ф.286 есть книги дел о недорослях [q] Совершенно не исключено, Саша, что Вы являетесь моим дальним родственником, но не по той родословной линии, в связи с которой сегодня был задан в данной теме вопрос.[/q]
ну тут вряд ли что-то удивительное есть , я являюсь дальним(а где-то и не совсем дальним) родственником многих участников форума, с некоторыми даже по 2-3 раза, а с одним из клиентов по 7 отдельным веткам)) | | Лайк (2) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 971 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1072 | Вверх #
9 декабря 2024 8:56 9 декабря 2024 9:02 >> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 23:51 Если родство есть по 7 отдельным веточкам родословного древа, то это - близкий родственник. Но существуют ведь и родословные веточки, обладающие, к настоящему моменту времени, и тысячелетней историей. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Александр Шатохин Одинцово Сообщений: 1676 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1459 | Вверх #
9 декабря 2024 9:41 Intellectual70 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Александр Шатохин от 8 декабря 2024 23:51
Если родство есть по 7 отдельным веточкам родословного древа, то это - близкий родственник.
[/q]
Вообще необязательно, с учетом того, что родство по всем веткам(в плане самого раннего объединяющего предка) от 15 до середины 17 века. Но , думаю, стоит заканчивать с этим обсуждением, тема создана для других вопросов. На Ваш основной вопрос я , насколько мог, ответил. | | Лайк (1) |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)