Голод в СССР, 1930-е годы

Zorkiy_Sokol написал:

[q]

будет известно кто дал рознарядку уничтожить и фермы в селах и экономику

[/q]

Как долго ждать! Забыли указ дорогого Леонида Даниловича о разгосударствлении колхозов? Когда законодательно до 1 декабря 1997 года ( если память не изменяет) было предприсано срочно ликвидировать колхозы и совхозы. А перед этим колхозы были вогнаны в долги по ГСМ и налогам, по кредитам, которые брали на посевную. Это все на нашей памяти. Зачем же ждать десятилетия, чтобы потом собирать пересказы и воспоминания очевидцев? Скот резали, мясо было дешевым, потому что рынки были завалены этой колхозной говядиной. Коров раздавали в виде погашения долгов по заработной плате. Техника шла по остаточной стоимости и прибиралась к рукам руководством, подавшимся в фермеры. Я сама ездила тогда по таким селам и писала репортажи о собраниях, где проходил этот дележ имущества. Народ легко отдавал свои паи в аренду, надеясь на натуроплату со стороны арендаторов. Страшное было время.

Судя по тому, как относятся к нашей Родине в прошлом именуемой Советским Союзом в "цивилизованных" демократических странах Европы, куда стремятся наши соседи в том числе и Украина, то коммунистические режимы приравняли наряду с фашистскими режимами к преступным. Следовательно Италию, Германию, Венгрию, Румынию, Финляндию, Испанию, Словакию где правили профашисткие правительства слкдует уровнять с просовесткими правительсивами стран Европы и Азии. И в случае если Литва, Латвия, Эстония, а в перспективе Украина, Молдавия и Грузия начнут требовать компенсации за оккупацию, геноцид, и голодомор с современной Росси, а также покаяния во всех грехах прошлого, то нашему народу надо потребовать от бывших фашистских стран и их приспешников компенсацию за каждый разрушеный деревенский мост, разгабленный музей, уничтоженый завод, жилой дом, угнанную корову и т.д. Вам не кажется, что это маразм полный. Может тогда потребовать от Монголии кампенсацию за 300 летнюю оккупацию чингизидами всей Юго-Восточной и Восточной Европы, да ещё заставить их покаяться. Или потребовать от поляков и французов компенсацию и покаяние за разгром Москвы и западных областей современной России. Или обвинить в голоде 1891 года современных наследников династьи Романовых. Н а смех поднимут это точно.Была встреча Рузвельта, Сталина и Черчиля в Тегеране, Ялте и Подсдаме. Был Нюрбергский процесс. Все преступники осуждены и наказаны. Тема закрыта. Ещё при Хрущёве страна и народ осудил репрессии и преступления Сталина. В годы Перестройки все факты скрываемые прввительством в том числе по повстанческому движению 1921 года, раскулачке, голоду 30, ошибок первых месяцев войны, растрелы польских офицеров, растрелы мирного населения Ростова, и т.д. и т.п. были были доведены до народных масс страны. Что ещё надо. Хотите поселить в людей ненависть к друг другу. Давайте тогда ловить всех бывших членов КПСС, бывших комсомольцев, пианеров которые за деле Комунистической партии всегда готовы, бывших октябрят которые носили значки Ленина на груди. Всех этих коммунистического приспешников надо отлавливать от Ужгорода до Луганска, а потом уже браться за Россию, Белоруссии, Литву и т.д. по списку. Это движение предлагаю возглавить Ющенко.
Что там диссертация жены по "голодомору". Тут можно замахнуться на "нобелевскую".

Самое интересное, что я ещё и специалист по Голодомору.
А в одном из районов Черниговщины во многом моими лишь усилиями удалось полностью поменять оценку ситуации по 1933 году - в том смысле, что раньше думали, что наш край голодовка обошла стороной. Какое там...

Так вот. Не собираюсь устраивать дискуссию по теме голода 1933 г., бесперспективно это.
У нас несколько другая направленность форума, а на тех, где это более актуально, такого наслушаешься, что пусть лучше они сами друг друга обзывают, если им так легче.

Только хотелось бы, чтобы не забывали о простом человеке. О простом маленьком человечке, из миллионов которых и состоят наши державы. О том человечке, которого очень многие предпочитают не замечать, и которым с легкостью пожертвуют, ради своих политических схем, ради каких-то державных интересов (как будто не держава для людей, а наоборот). Это ему пришлось страдать, проходить через нечеловеческие испытания и муки, терпеть боль утрат и умирать самому.
А потом этого человечка не могли ни похоронить по-людски, ни память о нем сохранить, ибо в ЗАГСовских книгах такую ахинею писали. Уж поверьте, видел я и дореволюционные метрические книги, и советские их аналоги. И прекрасно знаю механизмы фальсификаций.

Только не о том речь. Поверьте, серьёзные исследователи Голодомора отнюдь не жаждут как-либо уколоть или ущипнуть Россию, какие-то мифические компенсации требовать. Всё это такая мишура!
Только преступление имело место быть. А его масштабы и цинизм просто сводят с ума.
И всё, чего мы хотим, - чтобы это больше никогда не повторилось.
А чтобы не повторилось - надо знать, что было.
Разве это много?

Lorelei написал:

[q]

Перепечатка статьи из газеты "2000" о политизации темы голода

[/q]

Стыдно мне за некоторых земляков, которые в 1933 году обрекали своих же односельцев на голодную смерть. Правда, время было подлое, когда имеющих совесть во власти практически не осталось, зато ярко взошла звезда всякого рода насильников, садистов и просто подлецов.
Ну и когда перекладывают вину за голод на самих украинцев, то обычно умалчивают, что большинство исполняло волю верхов вовсе не от врожденной вредности, а от банального страха за собственную жизнь. Ибо любые послабления в проведении "твердой классовой линии" грозили тем, что такого местного руководителя в один миг безжалостно изгонят с местного властного "олимпчика" и сгноят от голода наравне с другими.
Вот и стыдно мне, что шкурные интересы заслоняли в этих людях душу и совесть, что свою жизнь они спасали, идя, что называется, по трупам.
Но у них есть хоть какая-то оправдательная (но не извиняющая) мотивация.

А вот как быть с теми, кто пишет статьи, вроде той, что в газете "2000"?
Тут я уж не просто сгораю от стыда, здесь нечто большее.
Ведь теперь над автором не занесена ни чья рука, сам инициативу проявляет - вот что печально.

Понимаю, что кого-то в России такие материалы могут и вдохновлять.
Только любой, мнящий себя исследователем, должен помнить:
- если кого-то заставляли собирать свидетельства о голоде силой, так это не значит, что так было и во всех остальных случаях,
- если кто-то придумал несуществующую жертву голода, так это не значит, что придуманы и все остальные жертвы,
- если какие-то документы не укладываются в концепцию искусственного голода, так это не значит, что ей противоречат и все остальные документы,
- если в списки жертв Голодомора попали люди, умершие не от голода, так это не значит, что жертв голода не было вообще.

Голод 1932-1933 годов охватил огромные территории. Где-то голодали, где-то не очень.
Где-то люди массово умирали, а где-то обошлось.
Где-то местное руководство устраивало "пляски на костях", а где-то искренне пыталось помочь.
В итоге - масса документов, на основе которых можно выстроить любую концепцию.
Вот только неплохо было бы помнить об относительности всего и не делать поспешных выводов.
Коими как раз и грешит статья в "2000".

Tzipa написал:

[q]

Потому что Украина о своих помнит. И честь ей и хвала за это.

[/q]

+