Голод в СССР, 1930-е годы - Генеалогический форум ВГД. Тема №9546

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Простите невольного свидетеля вашей дискуссии. Давно известно(ссылку не даю,найдете просто), что проект "Голодомор на Украине" был разработан Госдепом США еще в 198..е годы, для разделения СССР. Кстати, в претворении проекта принимала непосредственное участие Кейт Чумаченко( то бишь супруга президента Ющенко), которая там работала. Неужели Вы Все всерьез (я не могу поверить) готовы стать врагами из-за политических игр? Понятно,что эта акция против России и в очередной раз оскорбляет Россию.
Как легко на Украине заглотили наживку! Почему наш единый народ так просто поссорить и разделить?

джейн написал:

[q]
Неужели Вы Все всерьез (я не могу поверить) готовы стать врагами из-за политических игр? Понятно,что эта акция против России и в очередной раз оскорбляет Россию.
[/q]

Я все никак не могу понять: как общая беда-то бишь преступления режима в отношении собственного народа могут "поссорить и разделить" два народа?
Нет на Украине политики по обвинению соседних теперь государств в преступлениях коммунистического режима.
Кто вам про это нажужжал?
Это наша общая беда.

P.S. А работа кого-то когда-то, то ли в Госдепе США,то ли в МИДе СССР еще ничего не означает...
Ведь империей зла были... ну да это всем известно,хотя мы естественно таковыми себя не считали.

Vitaly
Эта тема обсуждается уже неделю во всевозможных форумах. Почему мы,занимающиеся поиском документов о наших родных, все тщательно проверяем и анализируем, должны верить в недоказанные свидетельства? Нет доказательств, что голод был умышленным преступлением. Нет таких документов! Есть документы об изъятии излишков, есть об отказе продажи зерна за границу в связи с голодом, но нет распоряжений о том,чтобы уничтожить народ. Нет ни одного документа.

джейн написал:

[q]
Нет доказательств, что голод был умышленным преступлением.
[/q]

И каким образом убийство людей по умыслу (то, что вы называете умышленным преступлением) или по нерадивости (или по пьянке, что являлось смягчяющим обстоятельством в нашей сов. практике) может оправдать преступления коммунистического режима. Я не понимаю.
Для меня абсолютно безразлично, т.к. я уверен- режим был ПРЕСТУПНЫМ по своей ПРИРОДЕ.
А то, что наши предки жили при нем, то не в этом их вина, а горе.
А то, что Горбачев кричал с трибуны и говорил, что копия Пакта Молотова-Риббентропа не является признанием факта его существования в действительности. А на самом-то деле что оказалось: в очередной раз ВРАЛ. Да, для блага нас с вами, чтобы не поссорить два братских народа:советский и польский...
Но разве так завоевывается дружба?
И в этом вопросе практика та-же. Никто два народа на этой теме не поссорит, по крайней мере для его думающей части.
Я хочу повторить- никто в Украине в этом преступлении никого ( в т.ч. ни одного отдельно взятого жителя России НЕ ВИНИТ), кроме преступного большевистского режима не винит.
Это наша с вами общая история и общая беда.
И чем быстрее это все поймут, тем будет лучше.
А пока, что все идет не в том направлении(по моему, чисто субъективному мнению).
Я приведу еще раз цитаты из книг, издаваемых тысячными тиражами в изд-ве
Алгоритм" (Москва) под общим названием "Загадка 1937г.".
Далее без комментариев названия книг:
-Великая миссия НКВД (2008г., 5000экз.)
-Почему врут учебники истории (2008г., 6000экз.)
-Правда о сталинских репрессиях (2007г., 4000экз.)
-Сталинский порядок (2007г., 4000экз.)
-Ответный сталинский удар.
А цитаты из некоторых книг просто поражают...

- Сейчас мало кто сомневается в оздоровительной силе для страны процессов 37-го года, накануне войны с Германией. Тогда произошло очищение Красной Армии, ее командного состава от бездарной троцкистской верхушки.
-Заслуга Сталина состоит в том, что он не побоялся принять на себя ответственность за великую очистительную жертву, которой являлся 37-й год.
- Автор убедительно доказывает, что Сталин никого не хотел морить голодом; истинной причиной голода стал хаос нэпа, очередной геополитический тупик России и неотложные меры по его преодолению.

Вы находите это приемлимым?

Уважаемый Vitaly!
Никто не сомневается,что сталинский режим был преступным. По-моему на каждом углу в России "вспоминают" Сталина. Мы говорим о документах,которые бы подтвердили, что Сталин и его клика умышленно морили народ. Но таких резолюций с его стороны не найдено. Архивы все открыты по этим годам, не знаю почему интересующиеся не проверят. По поводу книг: не надо читать все подряд. Мы ищем здесь на форуме только ту инфу,которая нам нужна, да и то ее проверяем!

джейн написал:

[q]
Никто не сомневается,что сталинский режим был преступным.
[/q]

Ну и славненько-пришли к общему знаменателю...

джейн написал:

[q]
По поводу книг: не надо читать все подряд.
[/q]

А по книгам можно судить по проводимой политике. Такие высказывания являются преступными и достойны наказания. А когда это не делается,не путать со свободой печати( в Украине то они тоже продаются свободно), то становится по-крайней мере грустно...

Друзi, Петрович верно написал, что на местах хватало собственной мрази, которая перевыполняла задания кремля.
Кому интересно знать их фамилии могут зайти на сайт СБУ и ознакомится " з керiвним складом КПУ та НКВД" ихние фамилии всем известны.

Vitaly! На прощанье: в России, как и в Украине- свобода прессы. В этом не надо сомневаться,потому пишут все,кому не лень.
И это ни о чем не говорит. Вот заявления политиков, тем паче президентов, должны иметь под собой основу. У нас такой огромный опыт по лжи, что пора бы отличать от нее правду! С уважением,Джейн

Strzelbicki

Честно говоря, не уловила логику Вашей мысли. Мы говорили о том, что организованный голод в СССР в 30-х годах был. И был в разных районах страны, поэтому назвать его геноцидом одного какого-то народа нельзя. Так причем тут Верховная Рада и законодательства всех остальных госудраств, Вами перечисленных?

Попытка ограничить рамки обсуждения - см. https://forum.vgd.ru/post/249/9546/p357356.htm#pp357356 - была неудачной. Обсуждение очень далеко вышло за первоначально заданные рамки, посему тема переименовывается в "Голод в СССР, 1930-е годы" (первоначальное название - "СБУ открывает документы про голод в Украине") и переносится в соответствующий раздел. Вынесенные ранее в отдельную тему "процедурные" посты возвращены обратно.
Учитывая позавчерашний опыт, настоятельно прошу каждого из участников дискуссии оставаться вежливым по отношению к остальным. К нарушителям будут применяться обещанные выше - см. мой пост 26 ноября 2008 17:42 - административные санкции.