Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Ïîðÿäîê ïðîèçâîäñòâà è âåäåíèÿ äåë.
Îáùèé ïîðÿäîê è ÷àñòíûå âîïðîñû.
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2019 17:19 16 ìàðòà 2019 8:12Âñòóïëåíèå. Èíîãäà çíàíèå òîãî, êàêèì îáðàçîì ðåøàåòñÿ òîò èëè èíîé âîïðîñ â ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèÿõ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, êàêèå äîêóìåíòû ñîçäàþòñÿ ïðè ðåøåíèè ýòîãî âîïðîñà è êàê îíè ïåðåìåùàþòñÿ èç îäíîé îôèöèàëüíîé èíñòàíöèè â äðóãóþ, ïîçâîëÿåò íàìíîãî îáëåã÷èòü ïîèñêè ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè.
Êàê è êóäà ïîäàåòñÿ çàïðîñ (ïðîøåíèå)? Êàêèå äîêóìåíòû íåîáõîäèìû äëÿ òîãî, ÷òîáû âîïðîñ ïðèíÿëè ê ðàññìîòðåíèþ? Êàêèì ïîðÿäêîì ðåøàåòñÿ âîïðîñ? Êàêèå äîêóìåíòû è ïèñüìà ñîçäàþòñÿ â ïðîöåññå ðåøåíèÿ? ×åì çàâåðøàåòñÿ ïðîöåññ äåëîïðîèçâîäñòâà?
Çíàíèå îòâåòîâ íà ýòè è äðóãèå âîïðîñû çíà÷èòåëüíî îáëåã÷àåò æèçíü èññëåäîâàòåëÿ è óïðîùàåò ïðîöåññ ïîèñêîâ.
 äàííîé òåìå ÿ ïîñòàðàþñü îïèñàòü ïîðÿäîê äåëîïðîèçâîäñòâà ïî íåêîòîðûì âîïðîñàì, ñ êîòîðûìè ìíå ïðèøëîñü ñòîëêíóòüñÿ â ñâîèõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêàõ.
Áóäó ðàä, åñëè êòî-íèáóäü òàêæå ïîäåëèòñÿ ñâîèìè íàáëþäåíèÿìè è îïèøåò ïîðÿäîê ðàññìîòðåíèÿ äðóãèõ âîïðîñîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèÿõ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè.
 òåìå òàêæå îïèñàíû ñëåäóþùèå âîïðîñû:
1. Ïîðÿäîê ïåðå÷èñëåíèÿ êðåñòüÿí èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå.
2. Ïîðÿäîê ïðèîáðåòåíèÿ êðåñòüÿíàìè è ìåùàíàìè çåìëè ñ ïîìîùüþ Êðåñòüÿíñêîãî Ïîçåìåëüíîãî Áàíêà.
3. Ïîðÿäîê ïåðåñåëåíèÿ Îäíîäâîðöåâ Çàïàäíûõ Ãóáåðíèé â äðóãèå Ãóáåðíèè.
4. Ïîðÿäîê âåäåíèÿ ñëåäñòâåííûõ äåë ïî âîññòàíîâëåíèþ ìåòðèê. Ïðàâîñëàâíàÿ Äóõîâíàÿ Êîíñèñòîðèÿ.
5. Ïðîåêò ïðàâèë î ïîðÿäêå ïðîèçâîäñòâà äåë â Ãîðîäñêîé Äóìå è ñ èíñòðóêöèåé Ãîðîäñêîé óïðàâå. – Ñàìàðà, 1883 ã.
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (4) |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2019 17:27 Ïåðå÷èñëåíèå êðåñòüÿí èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå.
Ñõåìà âçàèìîäåéñòâèÿ âëàñòåé è ïåðå÷èñëÿåìîãî ëèöà (êðåñòüÿíèíà).
I. Äåéñòâèÿ â Ñåëüñêîì Îáùåñòâå (ÑÎ)
À) ïî ñòàðîìó ìåñòó ïðîæèâàíèÿ ïåðå÷èñëÿåìîãî ëèöà
1. Îáðàùåíèå êðåñòüÿíèíà â ñåëüñêîå îáùåñòâî ñ ïðîñüáîé îòïóñòèòü åãî èç îáùåñòâà.
2. Ðåøåíèå ñåëüñêîãî ñõîäà (ïðèãîâîð)
3. Âûäà÷à óâîëüíèòåëüíîãî ñâèäåòåëüñòâà
Á) ïî ìåñòó áóäóùåãî ïðîæèâàíèÿ ïåðå÷èñëÿåìîãî ëèöà
1. Îáðàùåíèå êðåñòüÿíèíà â ñåëüñêîå îáùåñòâî ñ ïðîñüáîé ïðèíÿòü åãî â îáùåñòâî.
2. Ðåøåíèå ñåëüñêîãî ñõîäà (ïðèãîâîð)
3. Âûäà÷à ïðèåìíîãî ñâèäåòåëüñòâà
II. Äåéñòâèÿ, îñóùåñòâëÿåìûå â Êàçåííîé ïàëàòå (ÊÏ) ïî ìåñòó ïåðå÷èñëåíèÿ
4. Ïîäà÷à Êðåñòüÿíèíîì ïðîøåíèÿ (èëè ðàïîðòà) ñ ïðîñüáîé î ïðè÷èñëåíèè ê íîâîìó îáùåñòâó ñ ïðèëîæåíèåì îòïóñêíîãî è ïðèåìíîãî ñâèäåòåëüñòâ è ðåøåíèÿ ÑÎ ïî ìåñòó ïåðå÷èñëåíèÿ.
5. Ïðèíèìàåòñÿ ïîëîæèòåëüíîå ðåøåíèå ÊÏ èëè îòêàç â ïðè÷èñëåíèè ñ óêàçàíèåì ïðè÷èí è òðåáîâàíèåì äîïîëíèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ. Äîêóìåíòû âîçâðàùàþòñÿ ïðîñèòåëþ.
6. Ïîâòîðíûé ïðèåì âñåõ òðåáóåìûõ äîêóìåíòîâ, åñëè ðàíåå áûë îòêàç. Ïðèíèìàåòñÿ ïîëîæèòåëüíîå ðåøåíèå ÊÏ ïðè íàëè÷èè âñåõ òðåáóåìûõ äîêóìåíòîâ.
7. Äåëàåòñÿ Çàïèñêà ÊÏ î ïðèåìå êðåñòüÿíèíà.
8. Äåëàåòñÿ Îòìåòêà ÊÏ î ïåðå÷èñëåíèè â êíèãàõ Áóõãàëòåðñêîãî ñòîëà.
9. Äàåòñÿ Ïðåäïèñàíèå ÊÏ óåçäíîìó êàçíà÷åéñòâó îá óâåäîìëåíèè î ïðè÷èñëåíèè ïî ìåñòó ïðåæíåãî æèòåëüñòâà.
10. Ñàìî óâåäîìëåíèå ÊÏ ïî ìåñòó ïðåæíåãî ïðîæèâàíèÿ î ïðè÷èñëåíèè Êðåñòüÿíèíà ê íîâîìó îáùåñòâó.
11. Óâåäîìëåíèå Ãóáåðíñêîãî ïî êðåñòüÿíñêèì äåëàì ïðèñóòñòâèÿ î âíîâü ïðè÷èñëåííîì êðåñòüÿíèíå.
12. Óâåäîìëåíèå óåçäíîãî èñïðàâíèêà î âíîâü ïðè÷èñëåííîì êðåñòüÿíèíå.
III. Äåéñòâèÿ, îñóùåñòâëÿåìûå â Êàçåííîé ïàëàòå (ÊÏ) ïî ìåñòó ïðåæíåãî ïðîæèâàíèÿ
1. Îòâåòû íà çàïðîñû ÊÏ ïî ìåñòó ïåðå÷èñëåíèÿ è äð. äîêóìåíòû è çàïèñè, àíàëîãè÷íûå òàêèì æå, êàê è â ÊÏ ïî ìåñòó ïåðå÷èñëåíèÿ, òîëüêî êàñàþùèåñÿ óâîëüíåíèÿ êðåñòüÿíèíà èç îáùåñòâà.
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (2) |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7970 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2019 19:18 Ñïàñèáî. Óêðàñòü ìîæíî? ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2019 20:09 Âñå, ÷òî â îòêðûòîì äîñòóïå, ïðèíàäëåæèò âñåì.
Òîëüêî íå íóæíî çàáûâàòü îòäåëÿòü çåðíà îò ïëåâåë. Åñëè îíè (ïîñëåäíèå) íàéäóòñÿ. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
1 ÿíâàðÿ 2019 20:52 Ïåðå÷èñëåíèå êðåñòüÿí èç îäíîãî îáùåñòâà â äðóãîå (ïðîäîëæåíèå).
Îïèñàíèå äîêóìåíòîâ.
Âèäû äîêóìåíòîâ è âîçìîæíûå ìåñòà èõ íàõîæäåíèÿ.
1.  êàçåííîé ïàëàòå: ïðîøåíèÿ ïåðå÷èñëÿåìûõ êðåñòüÿí (èëè ðàïîðòû î ïåðå÷èñëåíèè), ïðèãîâîðû ñåëüñêèõ ñõîäîâ, îòïóñêíûå è ïðèåìíûå ñâèäåòåëüñòâà, ðåøåíèè ÊÏ î ïðè÷èñëåíèè èëè îòêàçå, çàïðîñû è óâåäîìëåíèÿ â äðóãèå ïðèñóòñòâåííûå ìåñòà è îòâåòû íà çàïðîñû.
2. Â ñåëüñêîì îáùåñòâå: çàÿâëåíèÿ êðåñòüÿí, ïðèãîâîðû ñåëüñêèõ ñõîäîâ, ðåãèñòðàöèÿ óâîëüíèòåëüíûõ è ïðèåìíûõ ïðèãîâîðîâ.
3. Â Ïðèñóòñòâèÿõ ïî êðåñòüÿíñêèì äåëàì: óâåäîìëåíèÿ ÊÏ.
4. Â äîêóìåíòàõ ïðèñòàâîâ: óâåäîìëåíèÿ ÊÏ.
Êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîãóò ñîäåðæàòü äîêóìåíòû.
1. Ïðîøåíèå â ÊÏ: ñâåäåíèÿ î ïîäàþùåì ïðîøåíèå, î ÷ëåíàõ åãî ñåìüè, ìåñòå ïðîæèâàíèÿ è ìåñòå, â êîòîðîå îí õî÷åò ïåðååõàòü íà æèòåëüñòâî.
2. Óâîëüíèòåëüíûé ïðèãîâîð ÑÎ: ñâåäåíèÿ î ïîäàþùåì ïðîøåíèå, î ÷ëåíàõ åãî ñåìüè, ìåñòå ïðîæèâàíèÿ è ìåñòå, â êîòîðîå îí õî÷åò ïåðååõàòü íà æèòåëüñòâî. Èìåíà è ïðîçâàíèÿ (îò÷åñòâà è/èëè ôàìèëèè) ÷ëåíîâ ÑÎ, ïðèíèìàâøèõ ó÷àñòèå â ñîáðàíèè.
3. Ïðèåìíûé ïðèãîâîð ÑÎ: òå æå ñâåäåíèÿ.
4. Óâîëüíèòåëüíîå ñâèäåòåëüñòâî (èëè ïàñïîðò): ñâåäåíèÿ î êðåñòüÿíèíå, î ÷ëåíàõ åãî ñåìüè, ìåñòå ïðîæèâàíèÿ è ìåñòå, êóäà âûáûâàåò.  ïàñïîðòå äîïîëíèòåëüíî ïîìåùàþòñÿ ïðèìåòû êðåñòüÿíèíà.
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (2) |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2019 17:09 2 ÿíâàðÿ 2019 17:09 Êàíöåëÿðñêèé ßçûê è åãî âèòèåâàòîñòè.
Î ÿçûêå è ñòèëå âåäåíèÿ äåë.
ßçûêîì âåäåíèÿ äåëîïðîèçâîäñòâà â Èìïåðèè áûë ðóññêèé ÿçûê.
Îäíàêî ñòèëü èçëîæåíèÿ äîêóìåíòîâ, îñîáåííî â ñåðåäèíå 19 âåêà, áûë î÷åíü ñëîæíûì. Òåêñòû ñîñòàâëåíû èç äëèííûõ ïðåäëîæåíèé, ÷àñòî ñëèòûõ âìåñòå è íå ðàçäåëåííûõ çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ.
×èòàòü òàêîé òåêñò âðåìåíàìè î÷åíü òðóäíî. Ïîêà äîéäåøü äî ñåðåäèíû ïðåäëîæåíèÿ, òåðÿåøü ìûñëü ñîñòàâèòåëÿ äîêóìåíòà, à äî÷èòàâ äî êîíöà, íå ïîìíèøü, ÷òî áûëî â íà÷àëå.
Íî áûâàåò â òàêèõ âèòèåâàòûõ ïðåäëîæåíèÿõ è îñîáàÿ ïðåëåñòü, êàê â ñòèõîòâîðåíèÿõ. ×èòàåøü è ïðÿìî íàñëàæäàåøüñÿ.
Íàïðèìåð, âîò òàêîå ïðåäëîæåíèå èç îôèöèàëüíîãî ïîñòàíîâëåíèÿ Ìèíñêîãî ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ (ýòî òîëüêî ÷àñòü ôðàçû, â êîòîðîé íà÷àëî è êîíåö îïóùåíû):
“… Ãóáåðíñêîå Ïðàâëåíèå âîçîáíîâèëî îïóáëèêîâàíèå óïîìÿíóòîãî óêàçà, äëÿ ïîáóæäåíèÿ íå çàïèñàâøèõñÿ ê èñïîëíåíèþ òðåáóåìîãî îò íèõ, è òåì ñàìûì âûâåñòè èõ èç òîé áåçïå÷íîñòè ÷ðåç êîòîðóþ íåçàáîòÿñü î ïðèïèñêå ìîãóò ïîäâåðãíóòü ñåáÿ íåïðåìåííîìó ïîñòóïëåíèþ ñ íèìè êàê ñ áðîäÿãàìè, è ïîåëèêó òàêîâîå âîçîáíîâëåíèå îáúÿâëåíèÿ óêàçà áåç ñîìíåíèÿ îçàáîòèò êàæäîãî, íåîòëàãàÿ äàëåå ïðåäúÿâèòü äîêàçàòåëüñòâà î äâîðÿíñòâå, èëè çàïèñàòüñÿ â êàêîé ëèáî èç íàçíà÷åííûõ ðàçðÿäîâ, íà ÷òî îñòàþùèåñÿ 8 ìåñÿöåâ âðåìÿ, Åãî Ñèÿòåëüñòâî ïðèçíàåò âåñüìà äîñòàòî÷íûì, òî çà ñèì íå íàõîäèò íóæíûì âõîäèòü ñ ïðåäñòàâëåíèåì î ïðîñèìîé îòñðî÷êå, òåì áîëåå ÷òî îêîí÷àíèå ñåãî äåëà âåñüìà ìîæåò áûòü óñïåøíî…”
Âîò òàêîå ñòèõîòâîðåíèå (ñëîâîïëåòåíèå) â ïðîçå.
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (1) |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2019 18:26 Î ìåñòàõ ñîçäàíèÿ äåë è èõ ïîÿâëåíèè.
Ñêàçî÷íîå ñêàçàíèå äëÿ ëþáèòåëåé ñêàçîê.
Äëÿ ïîÿâëåíèÿ ëþáîãî ÄÅËÀ íåîáõîäèìî áûëî, ÷òîáû ñíà÷àëà ïîÿâèëèñü Íà÷àëüíèêè, êîòîðûå ïî÷òè âñå çíàþò, è èõ ÍÀ×ÀËÜÍÈÊÈ, êîòîðûå òî÷íî âñå çíàþò.
È ÷òîáû áûëè òå, êîòîðûå ÷åãî-òî õîòÿò, íî áåç íà÷àëüíèêîâ íå ìîãóò.
Äëÿ òàêèõ íà÷àëüíèêîâ ñîçäàþòñÿ ÌÅÑÒÀ, êóäà ìîãóò îáðàòèòüñÿ âñå òå, êòî ÷åãî-òî õî÷åò. Òàêèå ìåñòà ìîãóò áûòü êàê ñàìûå ÍÈÇØÈÅ, òàê è ÂÛÑÎÊÈÅ, è áîëåå ÂÛÑÎÊÈÅ, è î÷åíü ÂÛÑÎÊÈÅ, è ÍÀÈÂÛÑØÈÅ.
È íà÷àëüíèêè áûâàþò òàêèìè æå. ÍÀÈÂÛÑØÈÅ íà÷àëüíèêè ïîó÷àþò ÍÀÈÁÎËÅÅ âûñîêèõ, ÍÀÈÁÎËÅÅ âûñîêèå – Î×ÅÍÜ âûñîêèõ, è òàê äàëåå äî ñàìûõ íèçøèõ.
À áûâàåò è íàîáîðîò. Êîãäà ìëàäøèå Íà÷àëüíèêè ÷åãî-òî íå çíàþò, îíè ïîêîðíåéøå ïðîñÿò ðàçúÿñíåíèé îò Ñòàðøèõ íà÷àëüíèêîâ è ïîëó÷àþò îò íèõ ïðîñèìûå ðàçúÿñíåíèÿ è íåîáõîäèìûå óêàçàíèÿ.
À áûâàåò è òàê. Íà÷àëüíèêè îäíîãî óðîâíÿ âëàñòè â ÷åì-òî ñîìíåâàþòñÿ è ïèøóò ïèñüìà îá ýòîì äðóãèì íà÷àëüíèêàì òîãî æå óðîâíÿ âëàñòè, ñòàâÿò èõ â èçâåñòíîñòü èëè ïðîñÿò îòâåòà íà ñâîè âîïðîñû.
À òå, êòî ÷åãî-òî õîòÿò, ïîêîðíåéøå ïðîñÿò âñåõ ýòèõ íà÷àëüíèêîâ î ÷åì-òî ñâîåì, äëÿ íèõ âàæíîì.
Âñå ïèøóò è ïèøóò äðóã äðóãó. Ãîðû áóìàã ðàñòóò. À äåëàòü òî ñ íèìè ÷òî-òî íàäî? Êàê íå ïîòåðÿòü íè îäíîé áóìàæêè? Âåäü âñÿ ýòà ïåðåïèñêà êóäà-òî äîëæíà æå ïîìåùàòüñÿ è ãäå-òî õðàíèòüñÿ?
Âîò òóò è ïîÿâëÿþòñÿ ÄÅËÀ.
È ïîÿâëÿþòñÿ îíè ïðè ÍÀ×ÀËÜÑÒÂÀÕ.
À âåäóò èõ ×ÈÍÎÂÍÈÊÈ, êîòîðûå ïðè íà÷àëüíèêàõ è ïðè íà÷àëüñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèÿõ ñóùåñòâóþò è äëÿ èñïîëíåíèÿ èõ ïîæåëàíèé è ïîâåëåíèé ïðåäíàçíà÷åíû.
À ïîìîãàþò èì â ýòîì êàíöåëÿðñêèå ÑËÓÆÈÒÅËÈ, êîòîðûå òîæå ÷òî-òî çíàþò, è êîòîðûå óìåþò ñ ÄÅËÀÌÈ îáðàùàòüñÿ.
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2019 18:44 10 ÿíâàðÿ 2019 18:45 Jan=ßí íàïèñàë: [q] ßçûêîì âåäåíèÿ äåëîïðîèçâîäñòâà â Èìïåðèè áûë ðóññêèé ÿçûê.
Îäíàêî ñòèëü èçëîæåíèÿ äîêóìåíòîâ, îñîáåííî â ñåðåäèíå 19 âåêà, áûë î÷åíü ñëîæíûì. Òåêñòû ñîñòàâëåíû èç äëèííûõ ïðåäëîæåíèé, ÷àñòî ñëèòûõ âìåñòå è íå ðàçäåëåííûõ çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ.
×èòàòü òàêîé òåêñò âðåìåíàìè î÷åíü òðóäíî. Ïîêà äîéäåøü äî ñåðåäèíû ïðåäëîæåíèÿ, òåðÿåøü ìûñëü ñîñòàâèòåëÿ äîêóìåíòà, à äî÷èòàâ äî êîíöà, íå ïîìíèøü, ÷òî áûëî â íà÷àëå.[/q]
Ìíå äîâîäèëîñü íåìíîãî ÷èòàòü îôèöèàëüíóþ ïåðåïèñêó, ïðè÷åì ïîñâÿùåííóþ íå òîëüêî ïåðåñåëåíèþ êðåñòüÿí, íî è ïî ïðîáëåìàì âîåííîãî ó÷åáíîãî ó÷ðåæäåíèÿ è ò.ï. ×òî ÿ ìîãó îòìåòèòü - âñÿ ÷èíîâíè÷üÿ, êàíöåëÿðñêàÿ ñèñòåìà ïåðåïèñêè áûëà ÷ðåçâû÷àéíî ãðîìîçäêà èìåííî èç-çà íàëè÷èÿ ìíîãîñòóïåí÷àòîñòè. Íà ìåñòå ïèøåòñÿ ïðîøåíèå, ïèñüìî, ðàïîðò è ò.ï. â ïåðâóþ èíñòàíöèþ. Çàòåì ñîäåðæàíèå ýòîãî ïèñüìà ïåðåñêàçûâàåòñÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì áîëüøåãî êîëè÷åñòâà êàíöåëÿðèçìîâ è çàâåðåíèé â óâàæåíèè è ò.ï. ëþáåçíîñòÿõ â áîëåå âûñîêóþ èíñòàíöèþ. Äàëüøå - ñíîâà ïåðåñêàç ñ åùå áîëüøèì êîëè÷åñòâîì îáÿçàòåëüíûõ îáîðîòîâ è çàâåðåíèé, êîòîðûå ê äåëó íèêàê íå îòíîñÿòñÿ. È òàê îò ñòóïåíè ê ñòóïåíè, âñå áîëüøå íåîáÿçàòåëüíûõ îáîðîòîâ, çà êîòîðûìè âñå òðóäíåå îòûñêàòü ñóòü ïðîøåíèÿ (ïèñüìà). È âñå ýòî íå ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå  , à ñ íàðî÷íûìè. Äîëãî. Íàêîíåö äîõîäèò ïèñüìî äî âûñøåãî ðóêîâîäñòâà, êîìó äîçâîëåíî ðåøàòü îïðåäåëåííûå âîïðîñû. Ðóêîâîäñòâî ðàññìàòðèâàåò, ïðèíèìàåò ðåøåíèå (èëè åùå êóäà-íèáóäü ïåðåíàïðàâëÿåò ïðîøåíèå). Êîãäà æå ðåøåíèå ïðèíÿòî èëè ïðîñüáà îòêëîíåíà, îáðàòíîå ïèñüìî-îòâåò ïðîõîäèò âñå òå æå ñòàäèè îò âåðõíåé ñòóïåíè âíèç, ê ïðîñòûì ñìåðòíûì. È òàêàÿ ïåðåïèñêà ïî îäíîìó âîïðîñó çàíèìàëà ìåñÿöû ïîðîé. È ÷àñòåíüêî ðåøåíèå òàê è íå ïðèíèìàëîñü! À ÷èòàòü ýòè áåñêîíå÷íûå ïåðåñêàçû! Ïîêà ïîéìåøü, êòî ÷åãî ïðîñèë è ÷òî â èòîãå ïîëó÷èë... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2019 20:54 Êàê ðàç ñ ïåðåñêàçîì ïèñåì âûøåñòîÿùèõ íà÷àëüíèêîâ ñî ññûëêàìè íà âñå íîìåðà è äàòû äîêóìåíòîâ ÿ î÷åíü äàæå ñîãëàñåí. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ãåíåàëîãèè.
Íó êàê ó íàñ ñåé÷àñ ïèøóò îôèöèàëüíûå ïèñüìà? Ñóõî è êðàòêî: " îòâåò íà âàøå ïèñüìî ¹ òàêîé-òî îò òàêîãî-òî ÷èñëà ñîîáùàåì...." À â èòîãå èíôîðìàöèè ñ Ãóëüêèí íîñ.
À ðàíüøå...
Äà, ïîâòîðÿëèñü. Äà, íàêðó÷èâàëè îáîðîòû áåç âñÿêèõ çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ. Íî çàòî ñóòü äåëà äîõîä÷èâî (èëè ïî÷òè äîõîä÷èâî) âòîëêîâûâàëè, ïîâòîðÿÿñü, íåñêîëüêî ðàç. È íå çàõî÷åøü -- ïîéìåøü.
 ïðåàìáóëå îòâåòíîãî ïèñüìà íà÷èíàëè ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëà, êîòîðîå ìîãëî äëèòüñÿ ñ äàâíèõ ïîð, è äîâîäèëè äî òîãî äíÿ, êîãäà ïèñàëñÿ çàïðîñ. Çäåñü æå ïèñàëèñü è âîïðîñû, ïîñòàâëåííûå ïîëó÷àòåëþ ïèñüìà îòïðàâèòåëåì. À ïîòîì â "îòâåòíîé" ÷àñòè ïèñüìà ïî ïóíêòàì îòâå÷àëè íà ýòè âîïðîñû.  èòîãå âèäíû âñå ÔÈÎ, äåéñòâèÿ è äîêóìåíòû è ñâÿçàííûå ñ íèìè äàòû è íîìåðà. Êðàñîòà!
---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
Jan=ßíÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2019 20:59 Ëþá÷èíîâà íàïèñàëà: . [q] ..ïåðåñêàçûâàåòñÿ ñ èñïîëüçîâàíèåì áîëüøåãî êîëè÷åñòâà êàíöåëÿðèçìîâ è çàâåðåíèé â óâàæåíèè è ò.ï. [/q]
Ñ ýòèì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Èíîãäà èç-çà òàêèõ "îáîðîòîâ" î÷åíü òðóäíî äîéòè äî ñóòè äåëà. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
|
