Крещение, венчание, отпевание при Советской власти
В каких документах могли фиксироваться церковные обряды в 1930-е - 1980-е годы?
Gogin10 Сообщений: 3876 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3375
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:41 21 февраля 2021 14:44 Всем никто, никогда не заправлял и заправлять не сможет, это широко распространённое заблуждение.
" Партия наш рулевой" и подобные лозунги никогда не работали, так как в партии состояло не большинство общества и существовали многочисленные сочувствующие и родственники в том числе в силовых структурах,которые помогали верующим всех конфессий. Это знаете ещё с первого века нашей эры так, даже могущественные римские императоры не могли церковь разрушить в подполье.
Вы видимо думаете, что алкоголики в партийной сфере могли серьёзно сразиться с верующими, нет, алкоголики слабо понимали какие возможности имели верующие в подполье.
Вы видимо не в курсе, что верующие в 20 веке встречались и собирались на богослужения в лесах, в квартирах, домах и прочих местах, так как церкви были разрушены или закрыты. Само посещение было невозможно. Священники проводили тайные богослужения не в церкви и различные разрешения родителей и прочих людей были не нужны, так как внуков на крещение приносили бабушки также втайне от родителей и прочих лиц по многочисленным причинам.
Силовые воздействия были широко распространены, а не редки, как Вы написали, и конечно в газетах и по радио такие случаи не описывались. В 20-50 е годы число, а о них и шла речь, число комсомольцев и коммунистов было ещё не таким большим , как в 80е годы и поддержка этим структурам среди населения была существенно меньше, всё работало на страхе и репрессиях ,а страх наводили именно силовые структуры, об этом широко известно, достаточно глянуть на расстрельные списки в " Коммунарке" и это лишь малая часть,что творилось в 20-50 е годы. | | |
tim0721 почетный участник
г.Астрахань Сообщений: 1110 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 957 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:53 Родственник в 1980-х годах крестил дочерей .сначала одну.потом другую.был коммунистом.крестила жена в другом районе нашей же области.но при крещении требовали паспорт родителей жена комсомолка.родственника за второе крещение уволили из рядов КПСС.в личном деле это отражено.священники обязаны были докладывать и поэтому если партийный .то применялись меры.когда меня крестили в 50-х .то мои родители не были партийные.но при награждении государственными наградами.маму обошли .впрямую ничего не сказали.но по анкете не подошла --- ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда | | |
georgie57Урал Сообщений: 1102 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 841 | Наверх ##
21 февраля 2021 15:03 Всё-таки основная идея данной Темы не споры о недавнем НАШЕМ прошлом, а о поисках церковных записей за период соввласти. Хоть один бы скан такой записи промелькнул в этой Теме! Неужели всё так грустно в масштабах всей страны?! --- Мой дневник: фамилии людей из разных губерний http://forum.vgd.ru/7/
Моё Дерево: Александровы, Астафьевы, Варакины, Иголкины, Калинины, Костюшко, Кочетовы, Курочкины, Мирошличенковы, Могилевчики, Новиковы, Туголуковы, Фадеевы | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13085 | Наверх ##
21 февраля 2021 15:11 А откуда такое может, религия при советской власти местами жёстко преследовалась, иногда не очень жёстко, но никогда не поощрялась. Потому документы церковные были сугубо для церковного внутреннего пользования. Что и где у них могло сохраниться (если), то спрашивать тот приход и куда их могли сдавать. | | |
Gogin10 Сообщений: 3876 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3375
| Наверх ##
21 февраля 2021 15:34 Действительно , как можно запрашивать, чего у отдельных лиц вообще не может быть на руках ?! Неужели не стало понятно, что некоторые собеседники и их родственники были крещены втайне ?И никаких списков,записей даже существовать не может. Но это не означает, что рассказать как было не надо и дискуссии прекратить в зародыше, как это и пробовали делать силовые структуры . | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 864 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638
| Наверх ##
22 февраля 2021 9:32 22 февраля 2021 10:05 Gogin10 написал: [q] Вы видимо не в курсе, что верующие в 20 веке встречались и собирались на богослужения в лесах, в квартирах, домах и прочих местах[/q]
Представьте себе, в курсе. Даже детей при этом крестили (которых потом называли мАканными). Знаю и то, что подобные собрания проходили, как правило, без священника и никаких записей при этом не делалось по определению. Иначе говоря, к теме данного обсуждения все это, собственно говоря, вообще отношения не имеет. А теперь ближе к делу. Я видел церковные документы с записями о рождениях и бракосочетаниях, относящиеся и к двадцатым годам, и к концу сороковых; принципиального отличия от дореволюционных метрических книг там не было. Далее, в областном архиве в Кургане в делах Уполномоченного Совета по делам религий (Р-1800) имеется довольно много документов следующего вида: Корешок квитанции № 000514 (на крещение). 2 июля 1973 г. получено 3 руб. 30 коп. Над кем совершен обряд крещения: [ФИО], родилась 3 марта 1969 г. Адрес: [Курганская область, г. Шадринск, улица, дом]. Свидетельство ЗАГС о рождении: [номер, дата выдачи, кем выдано]. Отец [ФИО, серия и номер паспорта]. Мать [ФИО, серия и номер паспорта]. Личные подписи. Квитанцию выписал и деньги получил... Причем само крещение прошло в г. Красный Холм Калининской области, из церкви которого документ попал к Уполномоченному Совета по делам религий по Калининской области; тот переслал его коллеге из Кургана, ну а последний официальным письмом поставил в известность секретарей Шадринского горисполкома и Шадринского горкома КПСС, на предмет принятия соответствующих мер... И да, известно, что подобные квитанции были введены при Хрущеве; их бланки печатались типографским способом, а записи в них вносились от руки. Когда же я сам крестился в 1990 году, их вроде бы уже не было. --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
Gogin10 Сообщений: 3876 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3375
| Наверх ##
22 февраля 2021 13:16 AK-63 написал: [q] Представьте себе, в курсе. Даже детей при этом крестили (которых потом называли мАканными). Знаю и то, что подобные собрания проходили, как правило, без священника и никаких записей при этом не делалось по определению. Иначе говоря, к теме данного обсуждения все это, собственно говоря, вообще отношения не имеет[/q]
Как это не имеет? Если Вы постоянно отрицали эти факты, значит не знали. А задним числом и знание показать можно Но знаете вера в это у некоторых собеседников полностью отсутствует. Вот и написали некоторые собеседники так сказать как было и истину как-то исказить у Вас не получится. Аминь. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 864 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638
| Наверх ##
22 февраля 2021 13:48 22 февраля 2021 13:57 Милостивый государь, я настоятельно порекомендовал бы Вам поискать для самоутверждения какое-либо иное место, коих в Интернете (увы) имеется великое множество, здесь же невежам и пустобрехам не место. --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
Gogin10 Сообщений: 3876 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3375
| Наверх ##
22 февраля 2021 15:22 AK-63 написал: [q] Милостивый государь, я настоятельно порекомендовал бы Вам поискать для самоутверждения какое-либо иное место, коих в Интернете (увы) имеется великое множество, здесь же невежам и пустобрехам не место.[/q]
Ну вот, Вы ещё до оскорблений докатились , это полностью дополнительно доказывает, что к христианству Вы никакого отношения не имеете. Истина знаете колет метко А вранья в этой ветке писать не надо. Аминь. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 864 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638
| Наверх ##
24 февраля 2021 8:37 24 февраля 2021 12:48 Умный человек Вам возражать не станет (жаль только, что я это понял не сразу). --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
|