Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Руга

Старинная форма обеспечения церковников

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533
Елена, спасибо на добром слове и за Вашу лепту.
Анатолий, как у Вас все здорово систематизировано! Весьма ценные данные, а мне плюсиков не хватает...

Анатолий Большаков написал:
[q]
Общая сумма примерно равна всему жалованию по одному благочинию Кольского уезда
[/q]

biggrin1.gif Да, уж... И существенно превышало жалование моего пра - сс и довольно заметного рязанского чиновника.
Ну, а Севера надо хлебнуть самому, чтобы понять все его "прелести". Командировкой не выйдет...
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6561
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11477
Анатолий! Простите великодушно за разыгравшееся воображение... confuse.gif
Но вот с этим

Анатолий Большаков написал:
[q]
о том, о чем обычно никто не желает слушать
[/q]
позвольте таки не согласиться. 101.gif
Ваши тщательно подготовленные ответы, подкрепленные скрупулезными выкладками, читать неизменное удовольствие.
С искренним уважением, Елена.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533
Вчерашний "улов":
Село Семеновское Дмитровского уезда в 1819 (ЦИАМ, 203-744-1638)
Приходских 80 дворов, в них душ мужска 253, женска пола 305 - вотчины многих помещиков.
Церковной пашенной и сенокосной земли отмежевано 33 десятины, план и межевая книга имеется в общем владении того села с помещиком Чертковым (Дмитрий Васильевич) и оною землею СЦС не владеют, а владеет помещик Чертков - вместо коей земли на весь причт (в тот год - поп и пономарь) от оного помещика Черткова производится руга – денег 85 рублей, ржи 25 четвертей, ячменю 12 четвертей, овса 5 четвертей, круп грешневых 1 четверть, гороху 1 четверть, сена лугового 300 пуд, гуменного ярового корму 4 овина, ржаной соломы 4 овина с мякиною, от которых прихожан, также и от руги она, СЦС и содержание имеют, а более к содержанию их никаких других выгод не имеется. СЦС живут в своих домах деревянных, а для топления печей от онаго помещика Черткова пользуются дровами.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6561
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11477

ABY написал:
[q]
Вчерашний "улов":
Село Семеновское Дмитровского уезда в 1819
[/q]

Как бы хочется еще и осмыслить... 101.gif
Поправьте меня, если я не верно поняла... 101.gif

Церкви земля отмежевана, записи об этом в межевых планах есть. Владелец конкретного участка земли - церковь. Фразу о невладении землей СЦС, в моем понимании, следует читать как "земля сдана в аренду помещику". Т.е фактически здесь ругой выступает самая что ни на есть рента - арендная плата за землю, исчисленная в данном случае в натуральной форме?

В Беларуси такое тоже практиковалось. Знаю поверхностно, самих дел потому как не читала... confuse.gif
Но в РГИА, да и в НИАБ тьма дел о тяжбах между помещиками и церковью, касающихся аннуаты.
Навроде: РГИА, 821-125-649 - О взыскании с владельцев имений денежных долгов и аннуат в пользу Римско-католических церквей и монастырей, 1869-1910 гг.
Аннуата - обязательный для кого-либо ежегодный платеж.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.
http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%A2%D0%90
Насколько поняла - форма аннуаты могла быть тоже различной (и натуральная, и денежная). Это, правда, не возьмусь утверждать. Хотя...
РГИА, 822-2-8203 Б - О вещественной аннуате Глузского Бернардинского м-ря до 1890 г., 1841г., 243 лл.

Сколь же многолико и многогранно понятие руги. 101.gif
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
lactarius

Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
А можно мне тоже свои пять копеек?

Христорождественская церковь села Рождествена Телятьева тож Серпуховского уезда в 1870

Земли при сей церкви: Усадебной полторы десятины, пашенной и сенокосной - тридцать три десятины с половиной. План на сию землю есть и хранится в Ризнице. Из сей земли двумя десятинами с половиною сенокоса кои находятся в месте болотистом и заросшем кустарником, владеют сами Священно-Церковнослужители, а пашенная до 1857-го года находилась во владении Помещиков с получением от Них руги; но в том 1857-м году с Сентября 1-го дня Помещица - Графиня Мария Феодоровна Соллогуб, отказалась от владения Церковной Землею и выдачи прежней руги и ныне оная земля находится во владении самих Священно-Церковнослужителей, но независимо от сего Причт получает от Помещицы - Графини Марии Феодоровны Соллогуб следующее денежное вспоможение. Священник получает - Пятьдесят пять рублей серебром, а из Причетников каждый получает по двадцати по два с половиною рублей серебром.
На содержание Священно-Церковнослужителей, кроме вышеозначенного вспоможения от Помещицы постоянного оклада не получается, а потому содержание их посредственное.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Грибок: село Александро-дар (Рахмановка) Криво-Рогской волости Херсонского уезда Херсонской губернии;
Щежины: Ардатовский уезд Нижегородской губернии
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14600
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9087
Руга -- содержание причта от прихожан. Выдавалась зерновыми, измерялась в пудах

Были причты на казённом, а также заводском жаловании. В Европейской части империи могли получать жалованье от помещика. В зоне притяжения Транссиба причты получали жалованье из благотворительного фонда.
Постепенно увеличивался размер земли,который полагался церкви. Землю могли обрабатывать сами, могли сдавать в аренду крестьянам.
Постепенно причты получили право на проценты от банковского капитала.
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

elena_krd написал:
[q]
Церкви земля отмежевана, записи об этом в межевых планах есть. Владелец конкретного участка земли - церковь
[/q]

Формально: да, но в реальной жизни было сложнее. Бывало, что дома СЦС стояли на крестьянской земле, а крестьянские на церковной. И в один прекрасный год такая мина замедленного действия срабатывала... Бывала вина землемера, проводившего межевание. А еще до назначения моего прапра в Волоколамский приход у причта умыкнули несколько десятин земли - ее застроили однодворцы солдатской слободы. Все усилия прапра привели к решению Московского суда: кто первым встал, того и тапки...

elena_krd написал:
[q]
Фразу о невладении землей СЦС, в моем понимании, следует читать как "земля сдана в аренду помещику". Т.е фактически здесь ругой выступает самая что ни на есть рента - арендная плата за землю, исчисленная в данном случае в натуральной форме?
[/q]

Думаю, что именно так. Обратите при этом внимание, что эта руга-рента распространена в помещичьих владениях. В казенных и монастырских приходах с этим не сталкивался. А заглянув в мой первый пост, можно сделать вывод, что некоторые помещики проводили политику разделения клира на первосортных - священнослужителей и второсортных - церковнослужителей - причетников. Мол, последним не зазорно самим покопаться в земле, а первым не престало... В то же время, мои предки церковники, не взирая на сан, сами пахали землю и косили в казенных и монастырских приходах. Полагаю, что в подобных богатых приходах поп нанимал за "лишние" деньги (от треб), допустим, бобылей для выполнения черной работы. Но мои ее производили сами.
И еще Галина (mamin) вскользь упомянула за 1850: ...пользуются ругою, но и оной в полне не получают...
Уж не знаю, насколько распространенное, но имевшее место явление - в фонде Московской консистории сохранились дела с жалобами на невыплату руги отдельными помещиками. А вот и прекрасный пример привел lactarius, правда, с некоторым "хэппи-эндом" - графиня все же платила... В моих случаях владелица запиралась, никому не показывая земельного плана. А у Консистории на таких практически не было мер воздействия.
Прав и Константин. И не знаю, когда в Ваших Сибирских краях, а в Подмосковье увеличение размеров наделов причтов с доведением до 33 десятин (у кого-то было больше) проводили в середине 19 в. По паре дел (одно начато 9 августа 1848 г., а закончено 18 августа 1855 г.) из Волокламского духовного правления можно диссертацию написать с примерным названием: Виртуозность бюрократического стиля в судо-делопроизводстве середины 19 в. blink.gif Если, конечно, разобраться во всей этой дивно-дикой переписке на сотнях страниц.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6561
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11477

ABY написал:
[q]
И еще Галина (mamin) вскользь упомянула за 1850: ...пользуются ругою, но и оной в полне не получают...
[/q]

В Беларуси явление довольно частое. Говорю же, тьма дел о судебных тяжбах из-за неуплаты. Немало времени с утра затратила, искала один из прежних форумных разговоров как раз об этом.

Взято отсюда https://forum.vgd.ru/1007/40497/all.htm
НИАБ 147-3-15051 Дело о денежных претензиях помещика им. Камень Минского у. И. Яштольд-Говорко к Виленской Р.-К. Консистории в связи с взысканием с имения аннуатного долга в пользу Несвижского женского бенидиктинского монастыря. 1876-1881гг.

"Аннуату должны были платить и несколько лет платили прежние собственники Юдицкие, затем Петрашевские. Но не платили Кучуки. Долг накопился (из расчета по 99 руб. серебром в год) за 32 года и того проценты + основной долг = 1400 руб."
Площадь земли, увы, не указана.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
mamin

Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 337
Тобольские епархиальные ведомости. 1915 год.
Статья "Обязательства по приговорам о содержании церкви и причта".
(Содержание - краткое изложение статьи из Томских епархиальных ведомостей о Токаревском сельском обществе Змеиногорского уезда).
....согласно решения Общего Собрания 1,2 и кассационных департаментов Правительствующего Сената 12.10.1909г и гражданского департамента от 10.11.1910г (дело крестьянской слободы Кинель Черкасской) сельское общество, назначившее по особому приговору церкви прихода определенное ежегодное жалованье, не в праве отменить этот приговор даже по изменившимся обстоятельствам и прекратить дальнейшую выдачу причту жалованья....
(Вопрос возник из-за отказа сельского общества платить страховую премию за здание церкви и причтовых построек)
Почему- то мне теперь кажется, возможно я не права, что это почти та же самая руга, только в 20-м веке - видоизмененная.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
mamin

Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 337
Встретила одну уточняющую конкретную запись.
" Руга - с каждого венца по одной, а при достаточном урожае и по две пудовки ярового в зерне хлеба. Иные же по упорству и вовсе ничего не платят. Законного же акта на сие не имеется".
(1845 год, Тобольская губерния).
-----
К вопросу о доходах церквей.
Это относится к церквям в тех селениях, где проводились большие ярмарки.
"Здания принадлежащие к сей церкви суть 18-ть лавок, с которых во время двух торжков получается в год от 90 до 100 рублей" (разные года, Тобольская губерния).
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈