Католики в России
Для обсуждения тем, связанных с особенностями службы католиков в России
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1260 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
6 ноября 2010 15:44КАТОЛИКИ В РОССИИ Известно, что для католиков в России еще со времен древней Руси устанавливались запреты и ограничения на:
1)постройку церквей
2)проповеди
3)землевладение
4)гражданскую и военную службу
Кто может поделиться конкретными примерами того, какие ограничения в 18-19 вв. испытывали католики, жившие в Российской империи?
---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
19 октября 2012 19:30 19 октября 2012 19:31 sergmaly написал: [q] Ничего не понял. Не в Бендерах, что ли? А где?[/q]
Конечно, в Бендерахз. Это я сама запуталась ответах)) sergmaly написал: [q] Может был вопрос не во времени, а в возможности? Специально не возили креститься, а крестили при оказии?[/q]
Тогда почему не крестили вместе с братьями? Двух последних братьев крестили вместе. sergmaly написал: [q] А могли Елену крестить сначала в православной церкви при рождении, а потом перекрестить в костеле?
[/q]
В таком случае в записи бы указали, что она не окрещена, а "присоединена" (не уверен, что в католичестве пользовались тем же термином, что и в православии). "Перекрестить" невозможно даже из протестантской конфессии, хотя процесс присоединения из православия и из ряда протестантских конфессий отличается - во втором случае будет осуществлено миропомазание. [/q] Может я не так выразилась. Могли ее не окрестить, а просто записать в православной церкви (ну не приехал ксендз в тот год). А потом нужно было учится и ее окрестили в костеле. А потом ведь у католиков конфирмация есть, но вроде для этого рановато 13 лет. sergmaly написал: [q] OlgaGubko написал:
[q]
В соседних записях о крещении написано, что дети окрещены викарием Кишиневского костела. А мою прабабушку крестил декан римско-католических церквей Бессарабской губернии.
[/q]
В один и тот же день?[/q]
Там даты крещения не по порядку идут: 24, 28, 23, 31. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
19 октября 2012 21:13 sergmaly написал: [q] Кстати, а ее-то в Кишиневе, или в Бендерах крестили?[/q]
В Кишиневе. А может ее в это время не было в семье? Может ее куда-нибудь отправили? sergmaly написал: [q] И Вашу прабабушку как раз 23 числа окрестили?[/q]
Да  ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
19 октября 2012 23:24 sergmaly написал: [q] К примеру, была удочерена, а на самом деле племянница...[/q]
Но в метрике написано: "... законных супругов дочь...." а как можно узнать было ли удочерение? просто наши польские родственники говорят, что ее фамилия Конопацкая. А по метрике она Завадовская. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
20 октября 2012 0:45 20 октября 2012 0:46 sergmaly написал: [q] А почему Вы знаете, что Елена Конопацкая и Елена Завадовская - одно и то же лицо?[/q]
Вы меня поставили в тупик своим вопросом.  Мы, те кто говорит по-русски , всегда знали, что у прабабушки фамилия Завадовская. Да, и в метрике о крещении детей эта же фамилия написана. А те, кто говорит по-польски всю жизнь были уверены, что фамилия прабабушки Конопацкая. Вроде бы эти две фамилии как-то связаны между собой. По словам "наших поляков" дети Завадовских и Конопацких росли вместе. Но это пока только на уровне слухов. На фотографиях некая Мария Конопацкая и моя прабабушка похожи. А это еще больше меня путает. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
20 октября 2012 20:43 sergmalyНу, от, и разобрались еще больше всякие сомнения в голове поселились. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1347 | Наверх ##
21 октября 2012 1:37 sergmaly написал: [q] Вам бы стоило разобраться с Конопацкими, я думаю...[/q]
Так я о них вообще ничего не знаю. Буду копать, авось всплывут где-нибудь. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
| Lurking_eviL
Краснодар
Сообщений: 546
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
19 января 2013 17:36 Уважаемые форумчане.
(извините если написал не в тот раздел)
Подскажите пожалуйста - где искать метрическую книгу г. Темир-Хан-Шуре (г. Буйнакск) Кавказская губерния
нужна запись за 1839 год ---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8890 | Наверх ##
21 января 2013 22:06 Lurking_eviL
Буйнакс находится в Дагестане -- пишите запрос в республиканский архив.
МК католического прихода или православного? | | |
| Lurking_eviL
Краснодар
Сообщений: 546
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
22 января 2013 9:41 Konstantin Ivanov написал: [q] Lurking_eviLБуйнакс находится в Дагестане — пишите запрос в республиканский архив.МК католического прихода или православного?[/q]
Римско-католическая церковь (польская - правда не уверен есть ли различия) ---
Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде) | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
22 января 2013 15:14 Lurking_eviL написал: [q] нужна запись за 1839 год[/q]
sergmaly написал: [q] Костел там один был.[/q]
Что-то сильно совневаюсь на то время. Позже конечно был. Здесь до 60-ых годов шла война с горцами, только в 1832 году в ауле Темир- Хан-Шура разместился российский гарнизон и основано русское укрепление. Костел вряд ли появился ранее 1866 года. С 1866 года Темир-Хан-Шура получила права города и стала административным центром Дагестанской области. | | |
|
Метрические книги и документы римско-католических костёлов