Êàòîëèêè â Ðîññèè
Äëÿ îáñóæäåíèÿ òåì, ñâÿçàííûõ ñ îñîáåííîñòÿìè ñëóæáû êàòîëèêîâ â Ðîññèè
OlgaGubko Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 12:58 19 îêòÿáðÿ 2012 13:02 Äà, ïîñëå Åëåíû ðîäèëîñü åùå äâà ñûíà â 1871, 1875 è 1878 ãîäàõ. Íî òîãî, êîòîðûé ðîäèëñÿ â 1875 êðåñòèëè â 1879. À äâîèõ â ãîä ðîæäåíèÿ. À ñàìó Åëåíó òîëüêî â 1880 ãîäó. ß óæ äóìàþ, ìîæåò îíà êàêàÿ áîëüíàÿ áûëà? ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 13:00 Jan=ßí íàïèñàë: [q] Ìîæåò îíà áûëà íåçàêîííîðîæäåííîé (äî áðàêà)? Ïîêà ìóæ ñìèðèëñÿ è ñîçðåë ïðèíÿòü åå ïîä ñâîå èìÿ - 13 ëåò ïðîøëî.[/q]
Äî íåå åùå äâà ñûíà áûëî. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 15:14 19 îêòÿáðÿ 2012 15:14 sergmaly íàïèñàë: [q] À ó Âàñ åñòü êîïèè çàïèñåé î êðåùåíèè?[/q]
åñòü. êàïëèöà áûëà â äðóãîì ãîðîäå. íî òîãäà ïî÷åìó íà äðóãèõ äåòåé âðåìÿ íàøëîñü, à íà ìîþ ïðàáàáóøêó íåò? sergmaly íàïèñàë: [q] À âîò, êñòàòè, ëþáîïûòíî, èõ ãäå êðåñòèëè? È ÷òî ñ êðåùåíèåì ìëàäøåé äî÷åðè?[/q]
èç êðåñòèëè â êèøèíåâñêîì êîñòåëå. Êàðîëèíó êðåñòèëè ÷åðåç ãîä ïîñëå ðîæäåíèÿ â ÷àñòíîì äîìå â Áåíäåðàõ (òàê íàïèñàíî â ìåòðèêå) sergmaly íàïèñàë: [q] À â Òèðàñïîëå âðîäå áû òîæå áûë êîñòåë, íåò?[/q]
Òèðàñïîëü åùå íå ïîñìîòðåëà. Áûë åùå â Áåëüöàõ è Îãðååâå. Âðîäå áûë è â Èçìàèëå (ñóäÿ ïî èíòåðíåòó), íî ìåòðèê íå íàøëà ïîêà ïî íåìó. À ìîãëè Åëåíó êðåñòèòü ñíà÷àëà â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ïðè ðîæäåíèè, à ïîòîì ïåðåêðåñòèòü â êîñòåëå? Òîëüêî ÷òî çàìåòèëà.  ñîñåäíèõ çàïèñÿõ î êðåùåíèè íàïèñàíî, ÷òî äåòè îêðåùåíû âèêàðèåì Êèøèíåâñêîãî êîñòåëà. À ìîþ ïðàáàáóøêó êðåñòèë äåêàí ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ öåðêâåé Áåññàðàáñêîé ãóáåðíèè. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 15:56 OlgaGubko[q] À ìîãëè Åëåíó êðåñòèòü ñíà÷àëà â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ïðè ðîæäåíèè, à ïîòîì ïåðåêðåñòèòü â êîñòåëå?[/q]
"ïðèíÿòü êàòîëè÷åñòâî, êðåñòèòüñÿ âòîðîé ðàç íå íàäî. Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ îñòàâëÿåò íå çàòèðàåìûé çíàê íà ÷åëîâåêå è åãî íå ïîâòîðÿþò. ×òîáû ïðèíÿòü êàòîëè÷åñòâî, äîñòàòî÷íî èñïîâåäîâàòüñÿ â êàòîëè÷åñêîé öåðêâè. ñàéò ÐÊÖ ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
Jan=ßí Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13484 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 16:29 OlgaGubko
ß âñòðå÷àë ñëó÷àé (ó ãðåêî-óíèàòîâ èëè êàòîëèêîâ, íå ïîìíþ), êîãäà òîæå êðåñòèëè ÷åðåç 10-12 ëåò ïîñëå ðîæäåíèÿ. Îáúÿñíÿëè ýòî òåì, ÷òî ïðè ðîæäåíèè ðîäèòåëè îêðåñòèëè ðåáåíêà âîäîþ, à ïîòîì (÷åðåç 10-12 ëåò) ñâÿùåííèê îêðåñòèë ìàñëîì (oleiom), òî åñòü ìèðîì è ÷òî ýòî äîçâîëÿåòñÿ äåëàòü öåðêîâíûìè îáðÿäàìè. Ïî÷åìó òàê äîëãî äóìàëè è íå êðåñòèëè â öåðêâè, îáúÿñíåíèÿ íå áûëî.
 âàøåì ñëó÷àå âîçìîæíî ïðè÷èíîé äåéñòâèòåëüíî áûëà òÿæåëàÿ áîëåçíü (íåòðàíñïîðòàáåëüíîñòü), à òàê êàê åõàòü íóæíî áûëî äàëåêî.... òî è æäàëè, ïîêà ðåáåíîê îêðåïíåò. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 19:30 19 îêòÿáðÿ 2012 19:31 sergmaly íàïèñàë: [q] Íè÷åãî íå ïîíÿë. Íå â Áåíäåðàõ, ÷òî ëè? À ãäå?[/q]
Êîíå÷íî, â Áåíäåðàõç. Ýòî ÿ ñàìà çàïóòàëàñü îòâåòàõ)) sergmaly íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûë âîïðîñ íå âî âðåìåíè, à â âîçìîæíîñòè? Ñïåöèàëüíî íå âîçèëè êðåñòèòüñÿ, à êðåñòèëè ïðè îêàçèè?[/q]
Òîãäà ïî÷åìó íå êðåñòèëè âìåñòå ñ áðàòüÿìè? Äâóõ ïîñëåäíèõ áðàòüåâ êðåñòèëè âìåñòå. sergmaly íàïèñàë: [q] À ìîãëè Åëåíó êðåñòèòü ñíà÷àëà â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ïðè ðîæäåíèè, à ïîòîì ïåðåêðåñòèòü â êîñòåëå?
[/q]
 òàêîì ñëó÷àå â çàïèñè áû óêàçàëè, ÷òî îíà íå îêðåùåíà, à "ïðèñîåäèíåíà" (íå óâåðåí, ÷òî â êàòîëè÷åñòâå ïîëüçîâàëèñü òåì æå òåðìèíîì, ÷òî è â ïðàâîñëàâèè). "Ïåðåêðåñòèòü" íåâîçìîæíî äàæå èç ïðîòåñòàíòñêîé êîíôåññèè, õîòÿ ïðîöåññ ïðèñîåäèíåíèÿ èç ïðàâîñëàâèÿ è èç ðÿäà ïðîòåñòàíòñêèõ êîíôåññèé îòëè÷àåòñÿ - âî âòîðîì ñëó÷àå áóäåò îñóùåñòâëåíî ìèðîïîìàçàíèå. [/q] Ìîæåò ÿ íå òàê âûðàçèëàñü. Ìîãëè åå íå îêðåñòèòü, à ïðîñòî çàïèñàòü â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè (íó íå ïðèåõàë êñåíäç â òîò ãîä). À ïîòîì íóæíî áûëî ó÷èòñÿ è åå îêðåñòèëè â êîñòåëå. À ïîòîì âåäü ó êàòîëèêîâ êîíôèðìàöèÿ åñòü, íî âðîäå äëÿ ýòîãî ðàíîâàòî 13 ëåò. sergmaly íàïèñàë: [q] OlgaGubko íàïèñàë:
[q]
 ñîñåäíèõ çàïèñÿõ î êðåùåíèè íàïèñàíî, ÷òî äåòè îêðåùåíû âèêàðèåì Êèøèíåâñêîãî êîñòåëà. À ìîþ ïðàáàáóøêó êðåñòèë äåêàí ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ öåðêâåé Áåññàðàáñêîé ãóáåðíèè.
[/q]
 îäèí è òîò æå äåíü?[/q]
Òàì äàòû êðåùåíèÿ íå ïî ïîðÿäêó èäóò: 24, 28, 23, 31. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 21:13 sergmaly íàïèñàë: [q] Êñòàòè, à åå-òî â Êèøèíåâå, èëè â Áåíäåðàõ êðåñòèëè?[/q]
 Êèøèíåâå. À ìîæåò åå â ýòî âðåìÿ íå áûëî â ñåìüå? Ìîæåò åå êóäà-íèáóäü îòïðàâèëè? sergmaly íàïèñàë: [q] È Âàøó ïðàáàáóøêó êàê ðàç 23 ÷èñëà îêðåñòèëè?[/q]
Äà  ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2012 23:24 sergmaly íàïèñàë: [q] Ê ïðèìåðó, áûëà óäî÷åðåíà, à íà ñàìîì äåëå ïëåìÿííèöà...[/q]
Íî â ìåòðèêå íàïèñàíî: "... çàêîííûõ ñóïðóãîâ äî÷ü...." à êàê ìîæíî óçíàòü áûëî ëè óäî÷åðåíèå? ïðîñòî íàøè ïîëüñêèå ðîäñòâåííèêè ãîâîðÿò, ÷òî åå ôàìèëèÿ Êîíîïàöêàÿ. À ïî ìåòðèêå îíà Çàâàäîâñêàÿ. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2012 0:45 20 îêòÿáðÿ 2012 0:46 sergmaly íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó Âû çíàåòå, ÷òî Åëåíà Êîíîïàöêàÿ è Åëåíà Çàâàäîâñêàÿ - îäíî è òî æå ëèöî?[/q]
Âû ìåíÿ ïîñòàâèëè â òóïèê ñâîèì âîïðîñîì.  Ìû, òå êòî ãîâîðèò ïî-ðóññêè , âñåãäà çíàëè, ÷òî ó ïðàáàáóøêè ôàìèëèÿ Çàâàäîâñêàÿ. Äà, è â ìåòðèêå î êðåùåíèè äåòåé ýòà æå ôàìèëèÿ íàïèñàíà. À òå, êòî ãîâîðèò ïî-ïîëüñêè âñþ æèçíü áûëè óâåðåíû, ÷òî ôàìèëèÿ ïðàáàáóøêè Êîíîïàöêàÿ. Âðîäå áû ýòè äâå ôàìèëèè êàê-òî ñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé. Ïî ñëîâàì "íàøèõ ïîëÿêîâ" äåòè Çàâàäîâñêèõ è Êîíîïàöêèõ ðîñëè âìåñòå. Íî ýòî ïîêà òîëüêî íà óðîâíå ñëóõîâ. Íà ôîòîãðàôèÿõ íåêàÿ Ìàðèÿ Êîíîïàöêàÿ è ìîÿ ïðàáàáóøêà ïîõîæè. À ýòî åùå áîëüøå ìåíÿ ïóòàåò. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2012 20:43 sergmalyÍó, îò, è ðàçîáðàëèñü åùå áîëüøå âñÿêèå ñîìíåíèÿ â ãîëîâå ïîñåëèëèñü. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
|
