Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
Nata K Киев Сообщений: 436 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые). Может ошибаюсь? А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
--- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
Vassveta Сообщений: 546 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 21:42 Какие есть еще варианты поиска? | | |
abc3 | Наверх ##
16 мая 2021 21:54 16 мая 2021 21:57 Vassveta написал: [q] Какие есть еще варианты поиска?[/q]
Скорей всего сын Ивана Никонова Иван действительно является вашим предком, если других похожих в этом населенном пункте больше нет. Или Вы думаете что у Ивана Данилова и Ксении Авдеевой затем родился сын Иван ? | | |
Vassveta Сообщений: 546 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 22:11 abc3 написал: [q] Или Вы думаете что у Ивана Данилова и Ксении Авдеевой затем родился сын Иван ?[/q]
Думаю да, этому ничего не мешало. abc3 написал: [q] Скорей всего сын Ивана Никонова Иван действительно является вашим предком, если других похожих в этом населенном пункте больше нет.[/q]
А здесь скорее нет. Ивану в 1865 г будет 18 и он не женат. А в 1866 должен родиться Косьма. Год конечно есть на все про все. Но эта семья в МК у моих не встречается. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2517 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9519 | Наверх ##
22 мая 2021 23:24 Vassveta
Что касается Вашей гипотезы, то она вполне имеет право на существование. Просто отдавайте себе отчёт в том, что пока это именно "гипотеза". "Признавать" родителями, наверное, рановато, но, как говорили в XVIII веке, "оставить под подозрением" - однозначно. Покопайтесь в более поздних метриках, попробуйте проследить членов семьи. Если не только они у Кузьмы, но и Кузьма у них будет присутствовать на постоянной основе... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
5 июля 2021 20:31 Поручитель по жениху и невесте один и тот же Цап Феодосий Яковлев. 1909 г.
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
ALEXST Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 сентября 2021 16:46 Добрый день. Господа, подскажите теоретически мог ли быть поручителем при венчании человек в возрасте 63 лет или такое в принципе не могло иметь места? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17041 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
30 сентября 2021 17:16 30 сентября 2021 17:18 ALEXST написал: [q] мог ли быть поручителем при венчании человек в возрасте 63 лет[/q]
А почему не мог? Если это был отец, дядя, дед жениха или невесты или еще кто-то из родных или хорошо знакомых? Если человек женился в 18-20 лет, то старший ребенок у него мог венчаться, когда ему было 40-45 лет, а младший - когда ему уже было 55-65 лет... разница между старшим и младшим ребенком в семье даже у одних родителей могла достигать 20 лет и более... Так что 63 летний отец мог быть поручителем при венчании младшего 20-25 летнего сына... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tmaua Киев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
13 октября 2021 13:53 13 октября 2021 14:01 У мещанина было много дочерей (пока нашел 6 дочерей и 1 сын). 1807-1808года, Полтавская губерния. Брак уже второй дочери и в поручителях указан отец дочерей. Это о чем-то говорит? По бедности? Или ни о чем не говорит? --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
13 октября 2021 14:02 tmaua написал: [q] Это о чем-то говорит?[/q]
tmaua написал: [q] Или ни о чем не говорит?[/q]
Это говорит о том что отец на тот момент жив. Очень часто приходиться по подобным косвенным фактам выяснять годы жизни тех или иных предков.. | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
13 октября 2021 14:18 Елагин написал: [q] Это говорит о том что отец на тот момент жив.[/q]
Это понятно. Это положительный момент. Но означало ли это что-то о соцстатусе... --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании