Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые).
Может ошибаюсь?
А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
tmaua Киев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
18 марта 2021 23:18 18 марта 2021 23:25 Леплявое, Прохоровская волость, Золотоношский уезд, Полтавская губерния
17 января 1892 поручитель козак Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
5 февраля 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
Это норма? Или аномалия и что-то может означать?
     --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
Talvisota Сообщений: 138 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1129 | Наверх ##
19 марта 2021 3:12 tmaua написал: [q] Леплявое, Прохоровская волость, Золотоношский уезд, Полтавская губерния
17 января 1892 поручитель козак Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
27 января 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
5 февраля 1892 поручитель солдат Комендантъ Михаилъ Дмитриевъ
Это норма? Или аномалия и что-то может означать?
[/q]
То, что записан и казаком, и солдатом - это нормальное явление. Для псаломщика, ведущего книгу, это лишь отражение того, что человек находился на действительной воинской службе. А то, что так часто принимал участие в качестве поручителя, вероятно связано с тем, что солдат был в родных краях на побывке и активно принимал участие в жизни родного села за столь короткий период отдыха... | | Лайк (2) |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 21:27 16 мая 2021 21:28 Добрый день! Нужен совет.  Мой предок Косьма Иванов Иванов родился в 1866 году, по записи МК о браке. По Московскому езду эти года отсутствуют. Есть ИС за 1864,1864 год. Просматривая ИС 1864 года искала Ивана Иванова, которым мог быть отцом Косьмы. Нашла одного подходящего))) ему в 64г 17 лет, и если бы он 1865г по ИС обзавелся женой, то можно было бы признать его отцом. Но в ИС 1865г у него еще не числиться жена. Тогда обратилась к поручителям, в браке Косьмы есть Иван Авдеев, Ксения Авдеева (его старшая сестра), выступает у моей прабабушки восприемником. У первого ребенка Космы восприемница Александра Иванова. Правильно ли признать семью Ксении Авдеевой и Ивана Данилова родителями Косьмы? И надо ли еще как-то искать доказательства?
  | | |
| abc3 | Наверх ##
16 мая 2021 21:32 Vassveta написал: [q] И надо ли еще как-то искать доказательства?[/q]
Поручители не обязательно были родственниками, необходимы другие доказательства. | | |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 21:42 Какие есть еще варианты поиска? | | |
| abc3 | Наверх ##
16 мая 2021 21:54 16 мая 2021 21:57 Vassveta написал: [q] Какие есть еще варианты поиска?[/q]
Скорей всего сын Ивана Никонова Иван действительно является вашим предком, если других похожих в этом населенном пункте больше нет. Или Вы думаете что у Ивана Данилова и Ксении Авдеевой затем родился сын Иван ? | | |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 мая 2021 22:11 abc3 написал: [q] Или Вы думаете что у Ивана Данилова и Ксении Авдеевой затем родился сын Иван ?[/q]
Думаю да, этому ничего не мешало. abc3 написал: [q] Скорей всего сын Ивана Никонова Иван действительно является вашим предком, если других похожих в этом населенном пункте больше нет.[/q]
А здесь скорее нет. Ивану в 1865 г будет 18 и он не женат. А в 1866 должен родиться Косьма. Год конечно есть на все про все. Но эта семья в МК у моих не встречается. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
22 мая 2021 23:24 Vassveta
Что касается Вашей гипотезы, то она вполне имеет право на существование. Просто отдавайте себе отчёт в том, что пока это именно "гипотеза". "Признавать" родителями, наверное, рановато, но, как говорили в XVIII веке, "оставить под подозрением" - однозначно. Покопайтесь в более поздних метриках, попробуйте проследить членов семьи. Если не только они у Кузьмы, но и Кузьма у них будет присутствовать на постоянной основе... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
tmauaКиев Сообщений: 994 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 517 | Наверх ##
5 июля 2021 20:31 Поручитель по жениху и невесте один и тот же Цап Феодосий Яковлев.
1909 г.
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| ALEXST Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 сентября 2021 16:46 Добрый день. Господа, подскажите теоретически мог ли быть поручителем при венчании человек в возрасте 63 лет или такое в принципе не могло иметь места? | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании