Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
Nata K Киев Сообщений: 436 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые). Может ошибаюсь? А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
--- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
12 июня 2013 0:11 alenabond2 написал: [q] [/q]
Вы правы. (о селах). Где то за год - два, до замужества девицы проявляются в восприемницах. И еще. Часто восприемников, и мужчин и женщин, видишь родителями, как невдалике от события так и после. Возможно было какое нибудь поверие. А о поручителях ... Писали о традиции, в наших краях, что младший брат матери невесты "выдавал" ее замуж. Я такого, как явления, не наблюдал. А для поиска это было бы очень хорошо. | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 709 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4308 | Наверх ##
12 июня 2013 0:27 12 июня 2013 0:28 dyado-mykola написал: [q] Писали о традиции, в наших краях, что младший брат матери невесты "выдавал" ее замуж.[/q]
Это в каких краях? Надо будет проанализировать поручителей именно по этому признаку. а вдруг - закономерность - традиция. Вижу, поручитель-родственник, а вот в таком контексте не думала Иногда, когда в поручителях мужчины преклонного возраста, даже картинку такую представляю..... Приходит такой дедулечка с утречка на скамеечку по церковь..... и на всех венчаниях (2-3) в этот день выступает поручителем, то жениха, то невесты... а потом берут дедушку под белы рученьки, сажают на почетное место и угощают чем Бог послал. И день прошел, и сыт, и пьян..... так несколько лет погулял и помер в возрасте 90 лет от поносу...... а так бы жил ещё и жил..... Был такой персонаж Это шутка  Хотя, в каждой шутке..... --- с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
12 июня 2013 2:14 alenabond2 написал: [q] Это в каких краях? Надо будет проанализировать поручителей именно по этому признаку. а вдруг - закономерность - традиция[/q]
Ну мои края известные - Слободская Украина (Старобельский у. Харьковской г.) А Ваши представления в моих таблицах обозначаются как "ВГ" весільний (свадебный) генерал. Это что бы не путать с возможными родственниками. Хотя, когда вижу почтенного патриарха 80 годов, понимаю, родич. А какой ? Дед, прадед ? Но внимание к его фамилии, уже особое. Ведь не просто так струсил он мох своего уединения. Кстати, может создать сборник поверий крестильных, женильных ? | | |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
31 июля 2014 21:13 Может кто-нибудь сказать - до какого возраста в конце XIX - начале XX в. можно было становиться воспреемником у новорожденного и (или) поручителем на свадьбе? Существовали ли официальные ограничения и как складывалась обычная практика?
По нижней границе вроде бы понятно - с 14 лет. Хотя, встречал версию, что с 13 лет - воспреемницей и с 15 лет воспреемником. Поручителем на свадьбе, мне кажется, обычная практика всё-таки с 16 лет - не меньше.
Исключение с ходу могу назвать: в 1918 году, уже при советской власти в городе до конца июня метрические записи велись в церкви. При этом моя бабушка 1909 г.р. была записана воспреемницей своей новорождённой сестры. До революции такое, надо полагать, было исключено? --- фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | |
южа Екатеринбург Сообщений: 2438 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9834 | Наверх ##
31 июля 2014 21:18 --- | | |
avi777 Москва Сообщений: 678 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
| Наверх ##
31 июля 2014 21:35 южа спасибо за ссылки. Буду читать тему "воспреемники". Но мой вопрос шире той темы.
Поручители при бракосочетании и обычная практика. Могло ли быть поручителю, допустим, 60 лет? Если да - примеры, если нет - то почему? --- фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | |
южа Екатеринбург Сообщений: 2438 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9834 | Наверх ##
31 июля 2014 21:41 Если вы в окошке "поиск по сайту" наберете слово поручители, то как же как и по восприемникам там выйдет 3- более тем.... Читайте. Если не найдёте ответа в них на свой вопрос - задайте вопрос там..... Поиск вам даст ответы на многие вопросы - не стоит дублировать темы..... --- | | Лайк (1) |
Anesimov Сообщений: 851 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 926
| Наверх ##
26 февраля 2015 15:42 Могу сообщить из собственного опыта, как правило в восприемники и поручители приглашали родственников или "своих", это могли быть соседи, "сюзерены" (священнослужители, церковнослужители, помещик и члены его семьи, чиновники и другие официальные лица, получить такого в восприемники было почетно), на свадьбе, обязательно присутствовал пожилой уважаемый старший родственник, НО вот использовать эти данные нужно осторожно, особенно если указания привычных фамилий, так как степень родства могла быть различной, Konstantin Ivanov в этом плане прав. Например, разыскивал родственников одной из бабушек, думал они будут фигурировать в восприемниках, линия ее мужа была хорошо известна, так вот ни разу, а бабушка рожала много, они не встретились, всегда в восприемниках только из рода ее мужа, но это не правило в других родах иначе. В другом случае, думал, что в поручителях на свадьбе соседи, но при ближайшем изучении соседи оказались из одного рода, просто фамилии стали различными. Увы закономерности не обнаруживатся --- A. | | |
iverkavischneve Новичок
Днепропетровск Сообщений: 17 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
27 февраля 2015 23:23 Здравствуйте. Кто подскажет, при заключении брака поручителями были холостые мужчины или это не имело значения. --- Ищу сведения о Берестовых и Аргановых. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14629 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8900 | Наверх ##
28 февраля 2015 7:11 iverkavischneve написал: [q] это не имело значения[/q] | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании