Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Восприемники

Крестные родители

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Edween

Санкт-Петербург
Сообщений: 530
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137
Восприемники при крещении.

Восприемник или крёстный отец/мать, «крёстный»/«крёстная» - это духовный родитель в христианской традиции, который в ходе таинства крещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника/ крестницы.

Как правило, в восприемники брали кого-то из родни родителей, близкой или дальней. Им также мог быть уважаемый человек в округе или служитель церкви.
i.gif Не могут быть крестными родные родители ребёнка, а также муж и жена (супруги) по отношению к одному крестнику"




В тех метриках, которые мне удалось найти среди многочисленных родственников, упомянуты восприемники. Мне кажется, что эти фамилии (а также социальный статус и место рождения) могут кому-то быть полезны в их поисках. И существует ли институт восприемников только в православии, или и в других религиях тоже?
---
Санкт-Петербург
-----------------------
Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле...
Лайк (2)
sadaza

tangera написал:
[q]
Если эта фраза "Здесь еще два акта о крещении
[/q]


Все случаи которые могут приключиться конечно не описать./я по поводу судьбы младенцев/
А так из практики -
1.дети крестились максимально быстро после рождения
исключение сектанты разных течений перешедшие в православие.
2.детей как правило могли и обязаны занести в метрическую книгу,если он был в итоге крещен.Конечно же он в этом случае имел имя.
3.если рождался мертворожденный-близнец,Он мог быть внесен в метрическую книгу с записью мертворожденый.
Я такие записи встречал.Естественно он был без восприемников.Имя у него как правило не было(но это в тех доках что видел я)
4.случаи когда родился и крестился,запись при восприемниках,
а потом в младенчестве умер,скажем сразу после крещения,в течении недели ,месяца,полугода- нередки.

Я не видя всех записей могу предположить,что ,в деле записаны акты крещения и фраза
подводит их итог.
--------------

sadaza

tangera написал:
[q]
то есть это были восприемники другого младенца из тройни
[/q
tangera написал:
[q]
Хотя мне , кажется, что данные люди, были указаны для того, чтобыподтвердить факт рождения детей могут ещё такие-то, они в тот же день были и все видели
[/q]
[/q]



если человек в деле указан восприемником,значит он имеет отношение к рожденному о котором речь
если речь идет о каком то человеке,у которого другие восприемники,то люди которые что то подтверждают или
утверждают касаемо его,могут быть только свидетелями события,подтверждающими что то под присягой.
вроде было так в Российской империи.
причем свидетелей требовалось несколько.
-------------

sadaza

tangera написал:
[q]
В Одесском архиве мне сообщили другое, что крестить могли до года. И это практика
[/q]

-В Одесском архиве могут сообщить что угодно ,но если Вы сами проработаете несколько метрик,то сделаете вывод
где истина.

tangera написал:
[q]
Мы здесь с форумчанами пришли к выводу, что эта запись КОПИЯ. Так
[/q]


-Копия это одно из двух дел,которое или при церкви или в консистории.
По факту если дела различны это уже не копия.
К примеру я встречал ведение МК,которое в итоге из за раздела притча на две части(так как была построена ещё одна церковь)
была практически вся перечеркнута,в случае тех прихожан ,которые
отошли к иному приходу.
Конечно же консистория получила себе чистый вариант.
По факту получилось ,что из одной книги получилось четыре,где идентичными было только две.

tangera написал:
[q]
Поясните, пожалуйста. Итог чего?
[/q]

-итог записей в документе что Вы привели.
Если не так.,то
много раз уже писали ,что скан страницы должен быть по максимуму полным ,чтоб понять о чем речь.
Благо что сейчас прошли те времена ,колгда архив делал только скан конкретной записи,а не целого оборота.
------------



sadaza

tangera написал:
[q]
[/q]


В 91 Союза не стало,а во мне ещё материализм ,через 25 лет цел,а тут
год -два для изменения менталитета.Подумайте...
Последняя церковь?
Церкви начали крушить лет через 15 после революции.
\----------
sadaza

tangera написал:
[q]
[/q]


почему то подумалось следущее.
Вы писали про самые нереальные версии...
Лидия родилась в Архангельской губ.
Пока добирались до Одессы,шло время.
Попали в церковь и дату рождения священнник записал со слов восприемников,так как
семья не относилась к данному приходу,-фактически были переселенцы.
-----------
так как уже в те времена практически был переходный период по ведению метрик
и записях в ЗАГС,священник делал какие то пометки касаемо
тех или иных событий,возможно уже для нужд ЗАГСов.
-----------


sadaza
я обратил.
,если они были сектанты и приняли православие,то два акта крещения могли их касаться,
но может это вобще к их семейству и не относиться,
а относиться к числу крещенных 8 февраля,которых почему то не записали?

Мне интересно как кто прочел слово в примечании перед №11,может оно поможет решить задачу?
--------------
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7700
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4341

tangera написал:
[q]
. Тогда почему запись крещения через полгода после рождения? А потому что детей уже крестили, но пошли за документом который остался с папой.
[/q]

Не могли крестить второй раз! Так же, как и записать второй раз крещение, которое было давно. Если бы пошли за документом - его бы восстановили с предыдущей записи. Метрические выписки могли выдаваться по запросу и спустя несколько лет после самого крещения. Так что если записали дату крешения, в этот день и должны были крестить.
А не могло быть так, что священник крестил детей на дому? Вернулся обратно, в суете (время-то самое беспокойное) забыл переписать акты в книгу. А потом пришел кто-то из восприемников за выпиской, сунулись, а записи-то нет! Причем священник помнит, что в тот раз крестил троих (не обязательно тройню, кстати, мог кто-то у соседей родиться, например), а имена детей, родителей и восприемников не помнит уже, полгода прошло... Про Лидию восприемник подсказал, священник "со слов" записал, заодно пометил, что должны тут быть ещё двое, вдруг те тоже придут за документами...
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17385
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

tangera написал:
[q]
В церковной книге по старому или по новому стилю.?
[/q]

В церковной метрической книге записи по старому стилю
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17385
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8851

tangera написал:
[q]
А месяц крещения на каждом обороте пишут или только с начала каждого месяца?
[/q]

Когда как: положено было писать на каждом обороте месяц, но это не всегда соблюдалось, особенно в первой половине - середине 19 века.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7700
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4341
tangera, я чаще встречала, что записан один раз месяц и дальше только дни. Один раз попалось, что месяц записать забыли и ребенок "умер" в середине октября, родившись в конце октября. ))
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈