Восприемники

Уважаемая Леонтия!
Все что вы выше написали - вполне имеет право на существование.
Но я собираю интересные записи в МК. И мне важна не сама возможность подобной записи, а именно запись.
У меня несколько гигабайт фотографий записей в МК.
Насколько мне известно, институт заочного восприемничества никогда не признавался Церковью.

[q]

Утеря смысла восприемничества особенно ясно сказывается в так называемом «заочном восприемничестве», которое не имеет никаких церковных оснований и находится в противоречии со всем смыслом института восприемничества.

[/q]

Однако, это не означает, что церковные законы не нарушались "традицией".
Вот я бы и хотел вместо рассказов, поглядеть "живую" запись о крещении в МК с указанием притчом на участие в Таинстве "заочных" восприемников.
Причем меня интересует время после 1724 г.

У меня есть несколько метрик о крещении детей дворян-католиков князем Альбрехтом Радзивиллом в 1782 и 1784 годах, а графиней Юдицкой - дочки кухарки в 1820 г.
Но нигде нет упоминания о "заочности"

OlegVS

У Вас есть метрики указанных Вами лиц - деда, двоюродного брата деда и т.д.?
Или Вы их еще не нашли?

До 1917 года существовала практика заочных крестных, но она применялась только по отношению к лицам императорской семьи, когда они в знак монаршей или великокняжеской милости соглашались считаться крестными того или иного младенца.
Т.е. они соглашались быть крестными родителями младенца, но при совершения Таинства в храме не присутствовали.

Это из - ответы прот. Максима Козлова на вопросы об обязанностях крестных.


OlegVS написал:

[q]

можно ли отыскать где-то информацию по крестникам великих князей, какие-то списки и т.д

[/q]

Вам можно поискать в ....точно не помню, что-то похожее на Журналы императорского двора.
В них обычно отмечались все события, в том числе и такие, как отправление подарков на именины, крестины, дни рождения, присутствия на том или ином "мероприятии", если не найдете МК.

Уважаемые участники форума, большое спасибо за отклики на мой вопрос. Я ведь просто хотел поинтересоваться у более опытных в генеалогических изысканиях людей по интересующей меня теме. Я стараюсь добросовестно идти по схеме любого исследования в этой области: 1) опрос родственников, 2) поиски в архивах, книгах и т.д. 3) оформление собранного материала. О существовании т.н. "заочного" восприемничества я узнал не так давно и совсем не по теме великих князей. Мои предки мне об этом ничего не говорили. Мой прадед рассказывал мне ещё в детстве и не раз об упомянутом мною факте касательно его сына и моего деда ( и другим рассказывал тоже ). Зная его черты характера, (-) и (+), у меня лично нет никаких оснований ему не доверять, в обмане он никогда не был замечен. К тому, о чём мне порою сообщали некоторые другие мой родственники, я отношусь с большой долей скептицизма. Но никто, помимо меня, не обязан доверять словам моего прадеда, поэтому я и занялся поиском иного материала. Хочу подчеркнуть, что он рассказывал очень многое и названный факт никак не выпячивался. О другом случаи, двоюродного брата, я узнал совсем недавно в процессе того самого опроса родственников. Многие детали рассказанные той родственницей мы вместе с ней никак не могли объяснить, а позднее, в архивах, я нашёл объяснение им, причём случайно. Я нашёл информацию о том, что отец того двоюродного брата был по службе фейерверкеръ-подпрапорщикъ 2-й батарее Лейб-Гвардии 1-й Артиллерийской бригады. До этого я всё прикидывал, какие могут быть причины восприемничества в.к. Сергея Михаиловича. Наткнувшись на вышеупомянутую запись я припомнил, что в.к. С.М. был тесно связан с созданием артиллерийского полигона в районе г. Луги. Дома набрал в интернете, смотрю: в.к. С.М. был командиром той самой 2-й батареи.Это многое объясняет. Моя же прабабушка была крёстной у нескольких детей того подпрапорщика ( мужа её сестры ), т.е. они тесно дружили семьями. Вообщем, это пока "рабочая гипотеза". Что касается института "заочного" восприемничества, то я лично видел в архиве такую запись касающуюся представителя династии, именно с формулировкой " при купели был.." , её мне любезно предоставил сотрудник архива. С уважением. Олег.

Irina Ol написал:

[q]

Восприемники: Управляющий Вольдемар К.; купеческий прикащик Эмиль Г.; девица Мария Г., заочно, замещена бабушкою младенца госпожою Юлиею Г..

[/q]

В этой метрике я вижу что восприемником Константина Вольдемара был все-таки управляющий Вольдемр К. Его одного и было достаточно, хоть и у лютеран.

Irina Ol написал:

[q]

Восприемниками были: Болеслав Иосифов Б. с Иозефою Михайловою Б., место которых заступали: Феликс Фадеевич М. с Ядвигою Болеславовою Б.

[/q]

В этой метрике не вижу противоречия канону.
Бумага - она все стерпит. Ксендз писал со слов и по просьбам родителей. А восприемников он допустил, т.к. они были католики.
Для Костела главное, что восприемник был и от имени крещаемаго Феликс Фадеевич от Сатаны отрекся и Символ веры произнес...