Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Восприемники

Крестные родители

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Edween

Санкт-Петербург
Сообщений: 529
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137
Восприемники при крещении.

Восприемник или крёстный отец/мать, «крёстный»/«крёстная» - это духовный родитель в христианской традиции, который в ходе таинства крещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника/ крестницы.

Как правило, в восприемники брали кого-то из родни родителей, близкой или дальней. Им также мог быть уважаемый человек в округе или служитель церкви.
i.gif Не могут быть крестными родные родители ребёнка, а также муж и жена (супруги) по отношению к одному крестнику"




В тех метриках, которые мне удалось найти среди многочисленных родственников, упомянуты восприемники. Мне кажется, что эти фамилии (а также социальный статус и место рождения) могут кому-то быть полезны в их поисках. И существует ли институт восприемников только в православии, или и в других религиях тоже?
---
Санкт-Петербург
-----------------------
Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле...
Лайк (2)
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10314
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9063
Были несовершеннолетние восприемники! Видела в МК, и не раз! И в чьих-то мемуарах попадалось упоминание, как дворянский мальчик стал восприемником своей сестренки
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14602
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9114

recutita написал:
[q]
А в каком случае восприемником был священник? Начало 20 века.
[/q]

У родственника,
у знакомого,
у того, кто сам не смог найти восприемника своему сыну,
по необходимости быстро провести обряд.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14602
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9114

Leontiya написал:
[q]
Были несовершеннолетние восприемники! Видела в МК, и не раз!
[/q]

Да.
А ещё в епархиальных ведомостях перепечатывали объявления, что нельзя такого допускать (со ссылкой на конкретного священника-нарушителя).
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1594
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

GrayRam написал:
[q]
Уф, извините за много букафф.
[/q]

101.gif

sevdalink написал:
[q]
Спасибо за подробный комментарий!
[/q]

biggrin1.gif
Господа ТЕОРЕТИКИ, действительно НЕ надо много букв. Неужели жизнь в нашей стране так ничему и не научила?
Читайте:

Leontiya написал:
[q]
Были несовершеннолетние восприемники! Видела в МК, и не раз!
[/q]

Свидетельствую: в 1896 г. крестной моего деда была его сестра, родившаяся 03.02.1891 г. Крестил деда протоиерей в Рязанском храме, а не в глухом таежном углу. Родителями детей были мать - поповна, отец - попович, на тот момент вполне успешный чиновник, статский советник. Сам окончивший Московскую духовную академию и все, полагавшиеся до нее духовные учебные заведения. Не атеист! И это лишь один пример из многих, просто данный мне ближе. Это практика реальной жизни, а не буква "закона".
Всем удачи!
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285

Leontiya написал:
[q]
Были несовершеннолетние восприемники! Видела в МК, и не раз!
[/q]

Пример приведите, пожалуйста, если не трудно.
Вот мне такого счастья не выпало ни разу увидеть запись в МК о возрасте восприемника.
Ибо такая обязанность на притч не возлагалась и правилами ведения МК не устанавливалась, как указание возраста восприемников.
Что до
IrinaFM написал:
[q]
Если бы все законы соблюдались всеми, то тюрьмы пустые стояли бы.
[/q]

нельзя не согласиться.
Но мы-то обсуждать должны не частный случай нарушения закона, а дать ответ на вопрос
[q]
Существовали ли какие то предписания Синода по этому поводу?
[/q]

Можно и зайцем ездить в общественном транспорте. 101.gif
Но если спрашивают о стоимости проезда, то обычно называют конкретную цифру.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2927
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1709
GrayRam
Конкретный случай привел Александр, уж куда конкретнее...
Я занималась двумя приходами в Подмосковье, сейчас - Новая Москва, не отдельными семьями, а именно целиком. Просматривались (и переписывались) МК, РС и ИВ полностью. Возраст восприемников я могу узнать без проблем. Состав семьи тоже. Если мне это надо. Для доказательства Вам - не полезу, т.к. делалось это более 10 лет назад, на бумаге.
Я уж не буду говорить, сколько за эти 10 лет сделано других родословных, где не был весь приход охвачен, но и по одной семье понятно, что несовершеннолетние восприемники были. А Вы фактически водите в заблуждение новичков, которым надо решить практический вопрос, а не голую теорию узнать.
Теория тоже нужна, но если примеры дают другую картину, то и об этом тоже надо людям говорить.
И кстати, вероятно, имеют значения местные традиции. Вот работала как-то по Орловщине - там действительно мне ни одного ребенка в восприемниках не попалось. Пошла к местным, спросила, а они говорят - не принято детей крестными брать. А в Подмосковье, например,принято.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12355
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8285

IrinaFM написал:
[q]
А Вы фактически водите в заблуждение новичков, которым надо решить практический вопрос, а не голую теорию узнать.
[/q]

Ну-ну, не передергивайте. Этого мне не нужно приписывать. Никого я в заблуждение не вводил.
Критиковать нужно безапелляционное:
[q]
Были несовершеннолетние восприемники! Видела в МК, и не раз!
[/q]

Вы сами, Ирина, подтвердили, что в МК нет указаний на возраст восприемника.
Таких сведений в метрической записи о крещении просто нет, возраст восприемников притчем не указывается и нигде не фиксируется.
Почему?
Да потому, что минимальный возраст восприемника установлен законом , а максимальный - законом не ограничен. Поэтому церкви нет надобности указывать возраст восприемника.
Вы возраст восприемника либо сами вычисляли, либо находили в иных документах, но не в записи о крещении ребенка.
Следовательно, это к вашим утверждениям о возрасте восприемников нужно относиться критически. Ибо ошибки при таком способе установления возраста неизбежны.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17423
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8868
Я уже приводила этот пример (по поводу фактического наличия ребенка-восприемника):
(фото, к сожалению, нет) это из метрик одного из Омских храмов
4 ноября 1900 года в семье военного родилась и крещена девочка Нина (это к вопросу о возрасте), здесь восприемники - взрослые люди.
30 сентября 1903 года в этой же семье родился мальчик, и помимо взрослых восприемников указана его старшая сестра Нина. Как можно посчитать, девочке на тот момент нет и 3 лет!
Возможно, записали девочку крестной по просьбе родителей, но если бы пришлось кому-то из восприемников свидетельствовать по суду, то были и взрослые восприемники.
(Честно говоря, меня наличие такой юной крестной тоже шокировало)

Другой случай из метрик прихода в г.Петропавловске Акмолинской обл.:
13 мая 1880 года в семье чиновника родилась и крещена дочь Елена. (это к вопросу о возрасте). Здесь восприемники - взрослые
22 января 1892 года в этой же семье рождается и крещен сын, у которого крестный отец - взрослый человек, а крестная мать - родная его сестра Елена. Как можно посчитать, девочке нет и 12 лет. Ошибочно или специально, но девочка-крестная записана с неправильным отчеством, как будто бы она не дочь, а сестра отца новорожденного. Хотя в тексте метрик записана "дочь чиновника, девица Елена..."
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16562
1814 года 20 августа родилась, 28 крещена Наталья, дочь дворянина Д. и его законной жены...
1816 года 16 февраля родился, а 20 крещен Василий, сын дворянина Д. и его законной жены...
1826 года июня 22 родился, 26 крещен Петр, сын дворянина Д. и его законной жены... Восприемники: онаго ж дворянина законные дети Василий и Наталья.
---
С уважением, Ирина.
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5767
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2908
Ой. Вопросик.
А восприемники должны были обязательной быть той же конфессиональной принадлежности, что и крещаемые/крестуемые question.gif ?
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈