⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика...

Вниз ⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ
Секты и расколы
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Для ваших благодарностей есть три опции: лайк, + в рейтинг, благодарность в отзыв. Пользуйтесь этими опциями. Не перегружайте тему пустыми сообщениями с "спасибо" в разных вариантах.

Генеалогия священников

Общая тема

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1214 1215 1216 1217 1218 * 1219 1220 1221 1222 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Niki

Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 35

Наверх ## 20 октября 2004 23:54

Источники других христианских конфессий. Раздел: Генеалогия: источники

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы

Лайк (3)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10274

Наверх ## 22 сентября 2025 21:34

Adar7 написал:

[q]
Файл с расшифровкой сёл, с СЦС опубликовал в телеграм-сообществе "Генеалогия духовенства Московской губернии" - @mosduh.
[/q]

Замечательно! Спасибо большое!
Только нельзя ли этот файл выложить здесь? Или залить на какой-нибудь файлообменник?
У меня, например, нет и не было Телеграма.

---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)

Лайк (3)

AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 792

Наверх ## 25 сентября 2025 14:15

Добрый день! Интересует происхождение Понизовского Василия Евграфовича, ок. 1830 г. рожд. (окончил Костромскую семинарию в 1850 году, в дальнейшем служил священником в Тобольской епархии). В частности, хотелось бы узнать, есть ли что-нибудь о нем в семинарском фонде 432 областного архива.

---
Ищу материалы об уральском духовенстве.

Myk03

Одинцово, Московская обл.
Сообщений: 101
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 138

Наверх ## 11 октября 2025 8:55

Добрый день, подскажите, пожалуйста, где можно поискать документы по священнику.
дано: деревня Паревка Тамбовского уезда по РС записана в 1710г, в 1719г это уже село, есть церковь и священники. Мой предок поп Михайла Евсеев.
Есть ли шанс узнать, откуда он появился? В перечне "начальных" людей 1710г его не нашла, то есть выборность не подходит.

wojt15

Сообщений: 232
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 5326

Наверх ## 18 октября 2025 15:18 18 октября 2025 15:21

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как понимать такую ситуацию:
Священник -Григорий Щербинский (1778-1854), родом из Малороссии, из семьи священников. Имел два ордена: Анна 3-ей ст. в 1820 г. и Анна 2-й ст. в 1845 г. С 1821 года он состоял первоприсутствующим в Ростовском духовном правлении и благочинным почти над всеми церквами Ростовского уезда. Его замужняя дочь записана как "урожденная дворянка Щербинская" (и фамилия по мужу, разумеется) в ревизской сказке. Дочь родилась в 1810 году, т. е. до орденов. Значит ли это, что Щербинский - дворянского происхождения?
И еще вопрос: в ИВ и МК Щербинский записан везде как протоиерей и "кавалер". Это связано с награждением орденом?

---
Ищу: Хмелевские, Плутцовы, Мищенко, Стовпак.
Польша, Калишская губ.: Валевские (колюмна), Пиотровские

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16968

Наверх ## 18 октября 2025 15:24 18 октября 2025 21:36

wojt15 написал:

[q]
Его замужняя дочь записана как "урожденная дворянка Щербинская" (и фамилия по мужу, разумеется) в ревизской сказке. Дочь родилась в 1810 году, т. е. до орденов. Значит ли это, что Щербинский - дворянского происхождения?
[/q]

Это значит, что нужно исследовать этот вопрос. Возможно, дворянского (шляхетского) происхождения, но запись в ревизской сказке - это не 100%, что точно так. Ищите дело о дворянстве, документы о землевладении (с крестьянами) предками священника и др. документы.
Сам священник в формулярных списках тоже бы должен писаться, как "происходящий из дворян", "происходящий из дворян такой-то губернии", хотя "сын священника" тоже ничего не исключает - запись в формулярном списке начала XIX в. о дворянском происхождении тоже требует подтверждения.

wojt15 написал:

[q]
"кавалер". Это связано с награждением орденом?
[/q]

Да.

__________

РГИА
Некоторые дела об утверждении в российском дворянстве Щербинских.
(Год - дата поступления дела в ДГ ПС (документы за предыдущие годы + вновь поступающие, если дело продолжалось).
Могли утверждаться в российском дворянстве другие потомки предполагаемого Вами дворянского рода).

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 338
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинского. По Волынской губернии. (1861)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 339
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинского. По Екатеринославской губернии. (1840)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 343
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинского. По Подольской губернии. (1855)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 344
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинских. По Подольской губернии. (1871)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 345
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинских. По Подольской губернии. (1892)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 346
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинских. По Подольской губернии. (1892)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 347
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинских. По Полтавской губернии. (1846)

Ф. 1343 Оп. 34 Д. 348
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Щербинских. По Полтавской губернии. (1861)

По другим губерниям тоже есть в РГИА дела о дворянстве Щербинских.
(Это не реклама моей деятельности. Я в РГИА сейчас не езжу).

---
С уважением, Ирина.

Лайк (2)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10274

Наверх ## 18 октября 2025 17:00 18 октября 2025 17:01

wojt15 написал:

[q]
Значит ли это, что Щербинский - дворянского происхождения?
[/q]

Ваш Григорий Щербинский "родом из Малороссии".
Встретилась мне в одном из дел (РГИА, ф. 796, оп. 62, 1781 г., д. 585, л. 323) такая загадочная фраза. Написана она была в ответ на запрос о форме сказки 4-й ревизии (1782) о священноцерковнослужителях:
"…В форме де <ревизской сказки 4-й ревизии> о великороссийских людях хотя и положено писать о священно- и церковнослужителях, но о малороссийском народе форма сочинена особливая и с великороссийскими не смешивается, в которой о священно- и церковнослужителях, где их писать, ни в очистке и нигде не упоминается, поелику священство малороссийское всё состоит на праве дворянства".
Со ссылкой на "Указ Ея Императорского Величества Самодержицы Всероссийской из Святейшего Правительствующего Синода Преосвященному Илариону Епископу Переяславскому и Бориспольскому".
Вот и думаем, как это понимать...

Лайк (7)

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16968

Наверх ## 18 октября 2025 19:12 18 октября 2025 22:30

ИнокКент написал:

[q]
Встретилась мне в одном из дел (РГИА, ф. 796, оп. 62, 1781 г., д. 585, л. 323) такая загадочная фраза. Написана она была в ответ на запрос о форме сказки 4-й ревизии (1782) о священноцерковнослужителях:
"…В форме де <ревизской сказки 4-й ревизии> о великороссийских людях хотя и положено писать о священно- и церковнослужителях, но о малороссийском народе форма сочинена особливая и с великороссийскими не смешивается, в которой о священно- и церковнослужителях, где их писать, ни в очистке и нигде не упоминается, поелику священство малороссийское всё состоит на праве дворянства".
Со ссылкой на "Указ Ея Императорского Величества Самодержицы Всероссийской из Святейшего Правительствующего Синода Преосвященному Илариону Епископу Переяславскому и Бориспольскому".
[/q]

Возможно - как форма записи именно ревизских сказок в 1782 году (куда записывать).
Но доказательство шляхетского/дворянского происхождения - всё-таки иное дело. Это не форма записи.
Согласна, что "фраза загадочная", но на основании такой "особливой формы" записи в ревизии 1782 могло и на много лет далее продолжать бытовать и культивироваться среди малороссийских священно- и церковнослужителей, что все они дворянского происхождения...

В РГИА при просмотре дел о дворянстве представителей малороссийских губерний священнослужителей в семьях встречала, но все утверждались по общим правилам, меняющимся с конца XVIII века ещё 100 лет.
Когда-то и прапорщиков в потомственном дворянском достоинстве утверждали, но время шло...

wojt15 написал:

[q]
Григорий Щербинский (1778-1854), родом из Малороссии
[/q]

Возможные родственники:

13 декабря 1811 умер от чахотки 37-летний Щербинский Иоанн, пономарь Воскресенской церкви села Галицы Сосницкого уезда Черниговской губернии:

https://www.familysearch.org/a...d=M9MJ-7WW

Не сын священника, не 1778 г.р., но из Малороссии:
Григорий Щербинский, родился 14 января 1782 года, сын "посполитаго Казмы Щербинскаго", крещен 16 января в церкви вмч. Димитрия села Княжич (Глуховская протопопия Киевской епархии; Глуховский уезд образован в 1781 году в составе Новгород-Северского наместничества; в 1796 году вошел в состав Малороссийской губернии, с 1802 года — в Черниговской губернии).

ЦГИАК Ф. 127 Оп. 1012 Д. 708 https://www.familysearch.org/a...d=M9LW-HW5

В декабре 1790 года упоминается протоиерей Ахтырской соборной Покровской церкви Иоанн Щербинский (умерла новорожденная дочь "его подданного") https://www.familysearch.org/a...d=M9S8-9TL
В другой записи (о рождении этой девочки) Иоанн Щербинский записан "заштатным протоиереем Ахтырского Покровского собора" https://www.familysearch.org/a...d=M9S8-9TL

Исповедные ведомости декабрь 1804 г., Сквирский уезд Киевской губернии. В Разделе "Шляхетные и их домашние" - семья Иоан(н)а Щербинского (Щербенского) 46 лет и его жены Ксении Яковлевой (36).
Дети их: Григорий 17, Мартын 13, Анна 13, Мария 5, Ирина 1.
Дочь его Феодосия (жена, замужем) 19, дочь ее Анна 1.

https://www.familysearch.org/a...d=M99P-F4H

---
С уважением, Ирина.

Лайк (2)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10274

Наверх ## 18 октября 2025 22:33

Irina Ol написал:

[q]
Возможно - как форма записи именно ревизских сказок в 1782 году (куда записывать).
[/q]

Я немного не об этом.
Я о том, что неожиданная формулировка "священство малороссийское всё состоит на праве дворянства" содержится не абы где, а в Высочайшем указе.

Лайк (1)

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4627
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16968

Наверх ## 18 октября 2025 23:17

ИнокКент написал:

[q]
Я о том, что неожиданная формулировка "священство малороссийское всё состоит на праве дворянства" содержится не абы где, а в Высочайшем указе.
[/q]

ИнокКент написал:

[q]
в которой о священно- и церковнослужителях, где их писать, ни в очистке и нигде не упоминается, поелику священство малороссийское всё состоит на праве дворянства".
Со ссылкой на "Указ Ея Императорского Величества Самодержицы Всероссийской из Святейшего Правительствующего Синода Преосвященному Илариону Епископу Переяславскому и Бориспольскому".
[/q]

Этого Указа я не видела. И в упоминаемом Вами деле навряд ли он представлен. "Состоять на праве дворянства" можно теоретически понимать так, что приравниваются по правам. Иначе - более прямо было бы назвать их тогда просто дворянами.
И пусть даже так было на 1780-ые - "состояли на праве дворянства". Пусть до конца XVIII в. Но всё менялось.
Ну нет в делах о малороссийском дворянстве со священнослужителями в семье такого пункта в доказательстве дворянского происхождения.

---
С уважением, Ирина.

Лайк (1)

webbrave

Сообщений: 6902
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3940

Наверх ## 19 октября 2025 0:15 19 октября 2025 0:18

Irina Ol написал:

[q]
Ну нет в делах о малороссийском дворянстве со священнослужителями в семье такого пункта в доказательстве дворянского происхождения.
[/q]

Более того, в дворянских делах предков-священников вообще такое впечатление что старались не указывать по возможности (если не целенаправленно прятать). У меня только в моем дереве два таких случая - один попович, Фома Иванович Петрушевский, сделавший блестящую карьеру в Петербурге в начале 19 века, так закомуфлировался, что про его отца, священника Киевской епархии, вообще ни в одном документе не сказано - ни в формулярных списках, ни в многостраничном дворянском деле позднее (дослужился, так что там и не требовалось метрической выписки, но могли хотя бы вскользь указать где и у кого родился - нет, полная тишина, пришлось самому восстанавливать через 200 лет). И его дети-внуки-правнуки считали себя потомственными дворянами изначально из Польши. Другой случай - дворяне Подольской губернии, в формулярном списке человека в начале 19 века черным по белому указано, что он "из дворян", а про то, что он еще и сыном священника был (вначале униатского, а потом православного), скромно умолчали. В генеалогической росписи, приложенной к дворянскому делу, тоже про это ничего - про полулегендарных прадедов написано где служили и чем отличились, а про отца и деда как-то не интересно видимо было писать, что простой сельский священник.

Но вообще тема интересная - и в Малороссии, и на Киевщине, на Волыни и в Подолии, священники из шляхты в 18 веке это скорее правило, чем исключение. Многие еще долго писались со своими шляхетским гербами, как и полагается, Рогаля-Скульский, Юноша-Шараевский и пр. И в ранних клировых множество курьезных записей типа "священник из дворян" в разных вариациях. Впрочем, это все были пережитки Речи Посполитой, в Российской империи с этим было куда строже и на чиншевую шляхту с ее гербами смотрели подозрительно, причем не без оснований (поддельных дворян, или, как минимум, людей без документальных доказательств своего дворянства, там было множество). В той же Подолии в какой-то период, до восстания 1831 года, доля дворян была самая высокая в империи - что-то порядка 15-17%, если память не изменяет.

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;

Лайк (9)

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1214 1215 1216 1217 1218 * 1219 1220 1221 1222 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика... » Генеалогия священников [тема №104724]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям