Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
roflmao Казань Сообщений: 607 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
12 сентября 14:10 12 сентября 14:30 привет!
помогите, пожалуйста, распутать клубок.
Имеется коллежский советник Василий Филипов Ташлинский умер 10 февраля 1870, похоронен в Сызранском монастыре. В 1854 году он подается на причисление к дворянству Самарской губернии. В деле послужной список где указано, что ему 50 лет и он "сын дьякона" и происходит из духовного сословия. Тут мы получаем что его год рождения ~1804. Так же указано что он закончил Казанскую семинарию в 1821 году и поступил на казенное обучение в Московскую Медицинскую академию.
Путем незамысловатых вычислений понимаем- Самарское дворянство, фамилия Ташлинский 1804 год рождения приходим к селу Ташла Ставропольского уезда тогда еще Симбирской губернии, а впоследствии- Самарской губернии. Там присутствует дьячок Филипп Ильин без фамилии который умирает в 1819 году в возрасте 38 лет(1781 год рождения). Прошерстив всех метрики села Ташлы с 1740х до 1860х я не смог найти ни рождения Василия, ни венчания Филиппа.
Так же я нашел клировую ведомость села Ташлы за 1828 год(раньше не сохранились). Там указана вдова Филипа Ильина Дарья Стефанова(Сестра священника Христорождественской церкви с.
Лебяжье ставропольского уезда Егора Степанова ) и ее дочери, а так же сын Петр Филипов Ташлинский и его бабушка Авдотья Федорова вдова пономаря села Ташлы Илии Алексеева.
получаем вот такую иерархию
пономарь Илия Алексеев с женой Авдотьев Федоровой
их сын дьякон Филипп Ильин с женой Дарьей Стефановой
их сын коллежский советник Василий Филипов Ташлинский
Вопросы
1) где искать рождение василия филипова
2) где искать венчание филипа и дарьи
и так далее
Спасибо! | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14965
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26195
| Наверх ##
12 сентября 14:27 roflmao написал: [q] 2) где искать венчание филипа и дарьи[/q]
В приходе невесты. roflmao написал: [q] 1) где искать рождение василия филипова[/q]
там же. | | |
roflmaoКазань Сообщений: 607 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
12 сентября 15:26 Терсинец написал: [q]
roflmao написал:
[q]
2) где искать венчание филипа и дарьи
[/q]
В приходе невесты.
roflmao написал:
[q]
1) где искать рождение василия филипова
[/q]
там же.[/q]
Это замечательно, но как определить приход невесты, если нет метрики о венчании? Лебяжье смотрел- там пустота | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ  Казахстан Сообщений: 357 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
12 сентября 17:57 12 сентября 18:02 roflmao написал: [q] Это замечательно, но как определить приход невесты, если нет метрики о венчании? Лебяжье смотрел- там пустота[/q]
У священнослужителей особенно в ранних документах до 1830 годов по причине сохранности иногда невозможно отследить, кто и где женился... А если и сохранились уже после 1850 годов, то он мог жениться в том месте, где служил (женились, как правило, на дочерях священнослужителей), а за время службы места менялись от 3-х и более раз (селений) в зависимости от личных прошений, либо по назначению в места службы. Ищите Ведомость о церкви, где указаны все священнослужители и селения (места службы) в церквях, а уже в метрических книгах данные о венчании. Пример здесь: https://forum.vgd.ru/9218/172218 ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8592 | Наверх ##
12 сентября 18:39 roflmao написал: [q] Это замечательно, но как определить приход невесты, если нет метрики о венчании? Лебяжье смотрел- там пустота[/q]
А клировые Лебяжьего? Разве в них не указано, чей сын священник Егор Степанов? Или хотя бы откуда переведен? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
roflmaoКазань Сообщений: 607 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
12 сентября 18:54 12 сентября 19:11 Atkara-EV написал: [q]
roflmao написал:
[q]
Это замечательно, но как определить приход невесты, если нет метрики о венчании? Лебяжье смотрел- там пустота
[/q]
А клировые Лебяжьего? Разве в них не указано, чей сын священник Егор Степанов? Или хотя бы откуда переведен?[/q]
Указано- Егор Степанов (Стефанов) (*1772г), дьяческий сын. Пономарь, а потом 2-й священник Христорождественской церкви с. Лебяжье на 1808-1830г. Из не обучавшихся. Во священника произведён 28 января 1808г из пономаря оного села прямо к сей церкви. На что грамоту имеет. Читает и поёт изрядно, катихизис отчасти знает. В 1818г, в ознаменование эпохи в 1812г бывшей, удостоен получить бронзовый крест на Владимирской ленте для ношения на персях (груди). Видимо отец Егора и Дарьи- Степан иванов- дьякон Лебяжья упоминается в 80-90х годах | | |
webbrave Сообщений: 6422 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3518 | Наверх ##
12 сентября 22:44 12 сентября 22:44 roflmao написал: [q] Путем незамысловатых вычислений понимаем- Самарское дворянство, фамилия Ташлинский 1804 год рождения приходим к селу Ташла Ставропольского уезда тогда еще Симбирской губернии, а впоследствии- Самарской губернии. Там присутствует дьячок Филипп Ильин без фамилии который умирает в 1819 году в возрасте 38 лет(1781 год рождения). [/q]
А других Ташлинских в округе нет? На чем основано убеждение, что ваш Василий сын именно Филиппа из с. Ташла? Тем более, что ваш сын диакона, а не дьячка. Согласитесь, что одного имени "Филипп" тут не достаточно. Как минимум нужно подтвердить, что у Филиппа был сын Василий. Сохранились ли ревизии духовенства по с. Ташла? Там Филипп должен быть указан с детьми. Или исповедные ведомости. Еще могут быть дела о назначении на приход - вы их искали в фондах местной консистории? Там тоже могут быть члены семьи указаны. Я бы вообще все, что есть в фондах консистории по с. Ташла за нужный период изучил - при назначении нового священника, например, обязательно указывали, кто уже есть на приходе и делали выписки из последней клировой или ревизии. Также еще порылся бы в фондах Казанской семинарии за первую четверть 19 века - могли сохраниться ведомости с указанием происхождения студентов. roflmao написал: [q] Прошерстив всех метрики села Ташлы с 1740х до 1860х я не смог найти ни рождения Василия, ни венчания Филиппа.[/q]
Метрики полностью сохранились без лакун? Если так, то с высокой долей вероятности Филипп не местный и был в Ташлу переведен уже с женой и детьми. В метриках начиная с какого года он указан не обратили внимание? Каждый год ее подписывали члены причта. Раз нет клировых до 1828 года, то ищите ревизии духовенства за 1816, 1811 и 1795 г. Там будет сказано откуда и когда перевели (если переводили). Видимо там Василий и родился (если это правильный Филипп, конечно). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
roflmaoКазань Сообщений: 607 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
12 сентября 23:08 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 12 сентября 2025 22:44 Спасибо за обширный ответ 1) ревизий- нет, они сгорели в симбирске, ни простых ни духовенства. 2) исповедок- нет, они не сохранились 3) клировые- максимально ранняя- 1828 год 4) в фонде ставропольского духовного правления- 5 дел, среди них ташлы нет 5) в фондах казанской семинарии нет сведений о студентах 6) конечно метрики сохранились не все но илия алексеев упоминается в метриках с 1770х умирает в ташле в 1814, филип ильин упоминается с 1800 и до 1819 года, в этом году он умирает. | | |
webbraveСообщений: 6422 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3518 | Наверх ##
13 сентября 7:37 roflmao написал: [q] 4) в фонде ставропольского духовного правления- 5[/q]
Это на уровне уезда, эти фонды как правило крохотные и там мало что есть. Вам нужен епархиальный фонд - в вашем случае Симбирский и/или Самарский. Если дело о назначении на приход сохранилось, то в фондах тамошней консистории. Также в РГИА в огромном фонде Синода что-то может быть - там смотрели Ташлинских и нужный приход? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2536 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9650 | Наверх ##
13 сентября 8:09 13 сентября 8:34 roflmao написал: [q] приходим к селу Ташла Ставропольского уезда тогда еще Симбирской губернии[/q]
А почему не к селу Солдатская Ташла Сенгилеевского уезда (с церковью Рождества Христова)? Или не к селу Ясашная Ташла того же уезда (с церковью Преподобного Сергия Радонежского)? Кроме того, по-моему, в Казани (в фондах 10 и 116), а в Питере (в фонде 802 РГИА) - почти наверняка, есть смысл посмотреть ведомости Казанской семинарии за 1815-1821 годы. Скажем, такие дела как РГИА 802-1-2122 (1817), 2662 (1819) или 3099 (1821). Там будет явным образом написано, кто отец Вашего персонажа. A propos. Семинарию обычно оканчивали в 21 год. А в 17 - это практически нереально. Так что 1804 как год рождения Вашего Василия (при окончании в 1821)?.. "Меня терзают смутные сомнения"... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
|
