Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
21 июля 20:38 22 июля 12:52 AEEvseev написал: [q] Подскажите как понимать запись: "[дьячок...] из не обучавшихся, грамоту имеет с 1795-го года в село Акулево."[/q]
webbrave написал: [q] Нет, мог быть и сын священника или дьячка.[/q] webbrave, боюсь, чуть неточен. Ваш персонаж не просто "мог быть" - он наверняка "был" сыном священника или дьячка. Почему? Потому что у него "грамота", а не "указ". Грамота - это документ о назначении. Этот документ могли назвать (и, кстати, чаще всего и называли) "указом". Но это просто назначение на конкретное место службы, и всё. Но такое возможно только для служителя, уже (!) принадлежащего к духовному сословию, то есть происходящего из семьи священноцерковнослужителей. Если бы Ваш персонаж исходно был "из крестьян", его, помимо назначения, нужно было вывести из податного сословия и причислить к духовному. А это действие в Российской империи было очень и очень серьёзным. Это же решать с казённой палатой, если крепостной, то и с помещиком - тут "грамотой" не обойдёшься, нужен был именно консисторский "указ". А это вещь фундаментальная, сколько раз мне (да и другим, конечно) попадались в руки документы, озаглавленные "Указ Его Императорского Величества из Московской духовной консистории". Хотя сам император, естественно, ни сном, ни духом, но подобные вещи всегда делались его именем. Так что сам факт получения "грамоты" в данном случае говорит о многом. Но здесь есть ещё одна деталь, малозаметная для тех, кто не работает плотно с церковнослужителями. Дело в том, что дьячки бывали "двух видов". Указные - назначенные к конкретной церкви, и "стихарные", прошедшие "посвящение в стихарь" - определённую церковную процедуру, своего рода аналог рукоположения для священников или дьяконов (хотя, конечно, "труба пониже и дым пожиже"). Стихарный дьячок мог служить при церкви без дополнительных разрешений, указный всякий раз "оформлялся" консисторией заново. Вот такая возможна расшифровка Вашей записи. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (11) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | ИнокКент, а "указный" и "приуказный" это синонимы в аналогичном контексте? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | G_Spasskaya написал: [q] ИнокКент, а "указный" и "приуказный" это синонимы в аналогичном контексте?[/q]
"При указе". Конечно. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8531 | Наверх ##
22 июля 13:13 22 июля 13:18 Razralay написал: [q] как найти Епархиальные ведомости(или может еще что то есть, пока не разобрался) на священно служителей Тверской губернии Корчевского уезда села Сухарево(Покровская церковь, по ИВ поколение дьячков с 1750+ до 1819, потом пономари до 1845-1850, потом пропали)[/q]
Непонятно, вы собираетесь исследовать ветвь по нисходящей линии или по восходящей? От этого будет зависеть ответ на ваш вопрос. Со справочником Матисона Городское и сельское духовенство Тверской епархии в середине XIX века я так понимаю, вы знакомы? Тверские епархиальные ведомости 1877 - 1918 есть на Яндекс архиве, если вы имеете в виду печатное издание. Если клировые ведомости - то это в ГАТО, Клировые ведомости церквей Корчевского уезда: ф.160, оп.1 (т.62), д.15962-160018 (1796-1910 гг.). Про СЦС Корчевского и прочих уездов в 18 веке на форуме есть роскошная тема https://forum.vgd.ru/232/40609...iew&o=И да, село Сухарино. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Добрый вечер! Я нашла дело про одного из своих предков священников Григория Вересовича. На допросе он показал, что будучи студентом Киевской академии ездил в Запорожскую Сечь. А в качестве кого он мог поехать в Сечь, ведь он еще не был священником? После возвращения из Сечи, женился в польском городе Ковшеватая на девушке из Сербии, Марии и жил при тесте своем и "питался промыслом купеческим". Что это означает, что его тесть был купцом? Потом не желая принять унию, ушел в валахский город Яссы, где и был рукоположен тамошним митрополитом Никифором во священника. Спасибо.
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
24 июля 22:26 24 июля 22:27 ttokieva написал: [q] Добрый вечер! Я нашла дело про одного из своих предков священников Григория Вересовича. На допросе он показал, что будучи студентом Киевской академии ездил в Запорожскую Сечь. А в качестве кого он мог поехать в Сечь, ведь он еще не был священником? После возвращения из Сечи, женился в польском городе Ковшеватая на девушке из Сербии, Марии и жил при тесте своем и "питался промыслом купеческим". Что это означает, что его тесть был купцом? Потом не желая принять унию, ушел в валахский город Яссы, где и был рукоположен тамошним митрополитом Никифором во священника. Спасибо.[/q]
Поздравляю! А вопрос-то в чем собственно? Ну вот такая у него любопытная биография. Впрочем ничего необычного для священника той поры и тех мест. У меня самого таких несколько в генеалогическом дереве. И да, часто в Валахию ходили на рукоположение, это часто было сподручнее, к тому же на это накладывалось неясность юрисдикции православных приходов. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | webbrave написал: [q] А вопрос-то в чем собственно? [/q]
Как вы думаете, что студент академии мог делать в Запорожской Сечи? --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | ttokieva написал: [q] webbrave написал:
[q] А вопрос-то в чем собственно?
[/q]
Как вы думаете, что студент академии мог делать в Запорожской Сечи?
[/q]
Можно только гадать, но если смотреть хронологически поездка как раз приходится на возрождение Сечи при Анне Иоанновне в 1730е. Возможно был частью какой-то делегации или инспекции, может по духовной линии. Или, возможно, от Академии там школы какие-то были, как вариант. Я бы изучил отношения Киевской академии и Новой Сечи. Не исключено, что посылали туда духовников или учителей. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | webbrave
Если можно еще вопрос... Моего священника, за неправильно оформленный паспорт, отправили "на всегдашнее пребывание в монастырь Выдубицкий при священно служении". Что означает "при священно служении"? Спасибо.
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | ttokieva написал: [q] webbrave
Если можно еще вопрос... Моего священника, за неправильно оформленный паспорт, отправили "на всегдашнее пребывание в монастырь Выдубицкий при священно служении". Что означает "при священно служении"? Спасибо.[/q]
Так как он стал стар и слаб, его священническое место в 1773 занял молодой зять, а старика Вересовича отправили в монастырь доживать. С правом совершать священнослужение. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|