Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1174 1175 1176 1177  1178 1179 1180 1181 1182 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
chipoletta

Москва
Сообщений: 543
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 382
Подскажите, пожалуйста! i.gif

Место действия - Рязанская губерния.

Есть данные о том, что в церкви в 1814г был еще старый дьякон, а в 1815 уже другой молодой дьякон (23 года)
В ГАРО нашла дела "по прошениям прихожан об определении церковных служителей в дьяконы" (пример на фото) - такие дела есть за 1813, 1814, 1815гг.

ВОПРОСЫ:
1) есть ли смысл смотреть эти дела в поисках назначения нужного мне молодого дьякона? Или это дела именно "по прошениям прихожан", а дьякона могли назначить и без этого прошения, а значит в этих делах его быть не может?
2) если смотреть эти дела, то за какой год? как много времени проходило от назначения до начала служения?

Прикрепленный файл: вопрос о дьяконах.jpg
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441

chipoletta написал:
[q]
есть ли смысл смотреть эти дела в поисках назначения нужного мне молодого дьякона?
[/q]


Конечно есть. Другое дело, что для надежности лучше все-таки клировые ведомости смотреть. В делах с прошениями прихожам может быть минимум биографической информации - тут как повезет. Клировые в этом смысле более надежны - к тому же вы тут не привязаны к одному году - если диакон был на том же приходе много лет, то можно любой год брать (хотя, по моему опыту, лучше смотреть все сохранившиеся года - иногда, по непонятной причине, в какой-то из годов может быть критически важная информация (типа места рождения или девичьей фамилии жены), хотя в 95% клировые писали под копирку из года в год.


chipoletta написал:
[q]
как много времени проходило от назначения до начала служения?
[/q]


Если был уже на приходе до этого, то почти моментально. Если присылали откуда-то, то мог и год-два ехать, хотя обычно несколько месяцев, не более. А мог и не доехать вообще - не раз и не два встречал таких "потеряшек" - в клировых прописан, но с припиской "не известно где находится".
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9560

chipoletta написал:
[q]

1) есть ли смысл смотреть эти дела в поисках назначения нужного мне молодого дьякона? Или это дела именно "по прошениям прихожан", а дьякона могли назначить и без этого прошения, а значит в этих делах его быть не может?
2) если смотреть эти дела, то за какой год? как много времени проходило от назначения до начала служения?
[/q]

1) Смысл есть. Если дьякон назначался по прошению прихожан, можно найти консисторскую резолюцию - станет ясно, кого назначили.
2) За 1814 и 1815. Пока служит старый дьякон (не умер, не выведен за штат, не переведён) и не откроется вакансия - никаких "прошений" просто не может быть.
Кроме того, учтите следующее. Вашему "молодому дьякону" 23 года, он моложе канонического возраста (25 лет). Следовательно, это его первое назначение, которому должно предшествовать рукоположение в священный сан (в данном случае - в дьяконский). С непременным участием лично правящего архиерея (ну, в крупной епархии - ещё викария).
А это целое дело, тут может быть тонна бумаг.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (7)
mikpol-nn
Начинающий

Н.Новгород
Сообщений: 38
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 28
Добрый день!
Бедрин Петр Иванович (псаломщик-дьякон), жена Мария Федоровна 1884 (1888?) г.р.
По МК с.Бочиха Горбатовского уезда у них родились дети: 1910 - Алексей, 1912 - Всеволод, 1915 - Зоя, 1917 - Анна. По воспоминаниям, был еще старший сын Борис, но его в МК нет.
Предполагаю, что Петр Иванович был переведен в с.Бочиха до 1910г. (на кладбище с.Бочиха и ближайших, захоронений с фамилией Бедрин не было).
Подскажите путь дальнейших поисков.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441

mikpol-nn написал:
[q]
Подскажите путь дальнейших поисков.
[/q]


Ищите клировые ведомости по приходу и смотрите каждый сохранившийся год. В этот период клировые максимально подробные - могут быть точные дата и место рождения или смерти, имя и должность отца как самого псаломщика, так и его жены. Обязательно будет весь карьерный путь - если служил еще в других приходах, то по ним тоже обязательно нужно посмотреть клировые.

Также в фонде местной консистории за нужный год ищите дело о назначении на приход - там будет автобиография и данные о родителях.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (5)
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 251
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 175

mikpol-nn написал:
[q]
Добрый день!
Подскажите путь дальнейших поисков.
[/q]

В Епархиальных ведомостях могли быть сообщения о назначении на должность или перемене места службы. Посмотрите за 1909-1910 года если есть.
Лайк (3)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441
mikpol-nn

Нижегородские епархиальные ведомости, 1905

возможно отец вашего Петра


Прикрепленный файл: бедр1905.jpg
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
Rina-khv

Хабаровск, Дальний Восток
Сообщений: 238
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 184
Уважаемые форумчане, прошу помочь разобраться.

Предок священнник Крутогорский Самсон умер в селе Шутнерево, но в метрической книге этого села в записи о смерти указано, что был погребен на отведенном кладбище села Буртасы священнником Георгием Егоровым Крутогорским.

Вопрос, правильно ли я понимаю, что успешего отвезли в другое село, там похоронили и отпел его родственник? Если да, то зачем? Могло ли там быть семейное кладбище?
---
Ищу сведения о фамилиях в роду:

1) Соловьев Павел Александрович (Проживал в Казани 1880-1918)
2) Соловьев Сергей Павлович (Проживал в Казани 1903-1921)
3) Федоренко (Хутор Шевцов 1800-1925)
4) Придворев (Слобода Казацкая, Валуйский уезд 1800-1930)
5) Бутов (Станица Удобная, Краснодарский кра
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2381

Rina-khv написал:
[q]
Вопрос, правильно ли я понимаю, что успешего отвезли в другое село, там похоронили и отпел его родственник? Если да, то зачем? Могло ли там быть семейное кладбище?
[/q]

Родственник был священником в храме другого села. Он отпел Самсона в своей церкви. Там же и похоронили.
Были ли там ещё похоронены их родственники или нет - не понятно. Надо смотреть другие документы - откуда родом оба священника, кто, когда и где из их родных умирал. Могли просто похоронить на приходском кладбище той церкви, в которой отпевали.
Лайк (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441

Rina-khv написал:
[q]
Предок священнник Крутогорский Самсон умер в селе Шутнерево, но в метрической книге этого села в записи о смерти указано, что был погребен на отведенном кладбище села Буртасы священнником Георгием Егоровым Крутогорским.
[/q]


Он единственный такой во всей метрике или есть другие, которые похоронены в соседнем селе? Есть фото страницы метрики посмотреть? Мне не очень понятно - его в с. Шутнерево отпевал священник с. Буртасы? А кто других умерших отпевал? О. Самсон на момент смерти еще служил в церкви с. Шутнерево или там был другой священник?


Rina-khv написал:
[q]
Вопрос, правильно ли я понимаю, что успешего отвезли в другое село, там похоронили и отпел его родственник?
[/q]


Может никуда его и не везли. Мог, например, быть за штатом уже и проживать у родственников, там и помер. Тут без дополнительных деталей можно только гадать. И кем Георгий приходится Самсону? Племянником? Братом? Внуком? Дальним родственником?

Это не ваш вариант, но у меня предка православного священника рядом с Белой Церковью в 1780е везли аж за 50 километров хоронить в ближайший дружественный приход, т.к. новый священник-униат всячески третировал его семью и не позволил хоронить его в селе (но это было на пике противостояния униатов и православных с массовым захватом приходов и прочими бесчинствами, включая даже убийства). Хотя в вашем случае вариант с плохими отношениями с новым батюшкой не исключал бы.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1174 1175 1176 1177  1178 1179 1180 1181 1182 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈