Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
nagger Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 сентября 2024 18:01 29 сентября 2024 18:35 Всем доброго вечера! Мне нужна помощь и совет. Мой прадед Черницын Николай Павлович. Был псаломщиком в Храме Рождества Христова в с. Грахово Елабужского уезда Вятской губернии в конце 19 начале 20 века. У него было две жены и 17 (больше пока не нашла, хотя мне говорили, что 18) детей. Вот я не могу найти записи о его венчаниях (браках). Ни с первой ни со второй женой. Почти все дети были крещены в храме, где он служил.
Где можно поискать?
А ещё хочу найти данные о рождении его и его братьев Алексей Павловича (был священником) и Александра Павловича (был личным почетным гражданином).
 | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1271 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
29 сентября 2024 21:28 29 сентября 2024 21:29 nagger написал: [q] Вот я не могу найти записи о его венчаниях (браках). Ни с первой ни со второй женой.[/q]
Если жёны были из духовного сословия, скорее всего, браки следует искать по месту службы их отцов или других родственников (дед, брат, дядя), если отцы умерли к моменту венчания. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (3) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
29 сентября 2024 21:30 nagger "Вычисляйте" происхождение жён (хотя бы по составу восприемников детей, обычно это помогает - если нет, где-то на этой ветке была наша методичка по "раскрутке" женских линий СЦС) и ищите по месту жительства (скорее всего - по месту службы их отцов, если они из духовного сословия). Это напрашивается сразу. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
29 сентября 2024 21:53 nagger написал: [q] Где можно поискать?[/q]
Смотрите все сохранившиеся клировые ведомости. В конце 19 - начале 20 вв. они подробные, нередко писали откуда жены (хотя далеко не всегда) и/или писали где служит отец (если он священнослужитель). Дополнительно, если жена из того же прихода и родственница других членов причта, то это в обязательном порядке укажут. Другое дело, что велик риск, что она не местная и не из семьи священнослужителей - псаломщики кругом и рядом женились на крестьянках и мещанках. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
1 октября 2024 13:16 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в какое время года составлялись клировые - в начале или конце? Хочу заказать копию, но временной период службы небольшой. Нужно попасть. --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
1 октября 2024 13:25 aleger написал: [q] Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в какое время года составлялись клировые - в начале или конце? Хочу заказать копию, но временной период службы небольшой. Нужно попасть.[/q]
Не нашел закономерности. Иногда в конце года, иногда в начале. Более того, пометки и записи нередко делали задним числом в прошлом или даже позапрошлом году. Например, в клировой 1852 года легко может быть запись/приписка, что в 1853 или 1854 кто-то умер или перевелся. Также нередки случаи, когда данные из года в год разнятся - в 1852 году приписка, что на приход в 1853 назначен дьячок такой-то, а в 1853 и позднее его нет - видимо не доехал по какой-то причине, хотя указ был. Или быстро умер. Из этого вывод - смотрите нужный год плюс/минус пару лет. И по метрикам за нужный год смотрите подписи членов причта. Вариант, что в клировой человека не будет тоже возможен, если он был на приходе всего несколько месяцев (а в метрике он будет указан). --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
1 октября 2024 16:11 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 октября 2024 13:25 Спасибо за ответ. В ЕВ есть запись о назначении в 1890, есть упоминания о нем в следующих годах в той же должности, а со слов архива - в клировых его нет. --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
1 октября 2024 16:52 aleger написал: [q] В ЕВ есть запись о назначении в 1890, есть упоминания о нем в следующих годах в той же должности, а со слов архива - в клировых его нет.
[/q]
Упоминания в той же должности в том приходе, при этом его нет в клировых? Если исключить масштабную бюрократическую ошибку (перепутали приход в ЕВ, например), то такое возможно только если он очень недолго пробыл на приходе. Бывало человек до назначенного прихода годами не доезжал (болеет, не нравится приход и ждет пока освободится что-то более интересное и пр.) - то есть по документам он уже служит в приходе Х, а по факту сидит в 200 километрах в губернском городе. Но в таким случаях как правило писали что-то в духе "в приходе не находится". --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
1 октября 2024 17:55 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 октября 2024 16:52Умер он гораздо позже, да и потеряться вроде не должен .Протодиакон.Из Астраханского каф.собора (запись в АЕВ) переводят в Ставропольский.каф.собор (запись в СЕВ). Какое-то время он присутствует в СЕВ - участие в службах.В архиве я запросил дату на третий год после перевода. Ответили, что его в КВ нет. --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
1 октября 2024 18:05 aleger написал: [q] Ответили, что его в КВ нет.[/q]
Могли криво посмотреть. Никому нельзя доверять в вопросах генеалогии кроме собственных глаз. В кафедральном соборе могло быть несколько приходов, например, а они только первый посмотрели. Как самый очевидный вариант ошибки. И смотреть надо все года подряд по возможности. Может его через три года уже там не было. В теории (правда такое ОЧЕНЬ редко, но бывает в практике) могли в какой-то конкретный год забыть указать. Или был в отлучке именно в этот год - такое тоже бывало - на пару лет человек из клировых пропадает, потом возвращается. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|