Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2024 21:01 Shabanov1956
Ìåíÿ â Âàøåé èñòîðèè, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íàñòîðàæèâàåò òîëüêî îäíî.
 òå ãîäû þíîøåé èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ ÷àñòî ïåðåìàíèâàëè â Ìåäèêî-õèðóðãè÷åñêóþ àêàäåìèþ, ýòî áûë ñòàíäàðòíûé âàðèàíò êàðüåðû.
Íî ïðè îäíîì íåïðåìåííîì óñëîâèè. Áðàëè ïîñëå äóõîâíûõ ñåìèíàðèé (èíîãäà íåîêîí÷åííûõ) - ïîñêîëüêó èõ âîñïèòàííèêè óæå çíàëè ëàòûíü.
À òîò "æèçíåííûé ïóòü", î êîòîðîì ïèøåòå Âû - ìåùàíèí-ïîíîìàðü-ëåêàðü, - êàê-òî íå ïðåäïîëàãàåò "ïðåäâàðèòåëüíîãî" îáðàçîâàíèÿ, íåîáõîäèìîãî äëÿ êàíäèäàòà â áóäóùèå ìåäèêè... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (6) |
| Shabanov1956
Ñîîáùåíèé: 383
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 193
| Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2024 14:01 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Shabanov1956
Ìåíÿ â Âàøåé èñòîðèè, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íàñòîðàæèâàåò òîëüêî îäíî.
 òå ãîäû þíîøåé èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ ÷àñòî ïåðåìàíèâàëè â Ìåäèêî-õèðóðãè÷åñêóþ àêàäåìèþ, ýòî áûë ñòàíäàðòíûé âàðèàíò êàðüåðû.
Íî ïðè îäíîì íåïðåìåííîì óñëîâèè. Áðàëè ïîñëå äóõîâíûõ ñåìèíàðèé (èíîãäà íåîêîí÷åííûõ) - ïîñêîëüêó èõ âîñïèòàííèêè óæå çíàëè ëàòûíü.
À òîò "æèçíåííûé ïóòü", î êîòîðîì ïèøåòå Âû - ìåùàíèí-ïîíîìàðü-ëåêàðü, - êàê-òî íå ïðåäïîëàãàåò "ïðåäâàðèòåëüíîãî" îáðàçîâàíèÿ, íåîáõîäèìîãî äëÿ êàíäèäàòà â áóäóùèå ìåäèêè...[/q]
Áëàãîäàðþ çà ðàçâåðíóòûé îòâåò! Äà, âèäåë íåìàëî ñâèäåòåëüñòâ î ïåðåõîäå äóõîâíûé â ìåä.àêàäåìèþ. Ìîé, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, íèêàêîãî çàâåäåíèÿ âðîäå ñåìèíàðèè íå çàêàí÷èâàë, à áûë îòïðàâëåí íà "ïðàçäíîå ìåñòî â ìåñòíîé öåðêâè íà äîëæíîñòü ïîíîìàðÿ". Òî åñòü, ó÷èëñÿ, òàê ñêàçàòü, íà ìåñòå, âåðíî? È åùå òàêîé âîïðîñ.  äåëå â ïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñòâó èìåþòñÿ ìåòðèêè î ðîæäåíèè äåòåé ýòîãî ëåêàðÿ. Öåðêâè îòíîñèëèñü ê ðàçëè÷íûì âîåííûì ïîäðàçäåëåíèÿì, áàòàëüîí, áàòàðåÿ è òï. Êàê ñ÷èòàåòå, ìîæåò ëè â ôîíäàõ, ïîñâÿùåííûõ ýòèì ôîðìèðîâàíèÿì áûòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ î ìîåì ëåêàðå ãîñïèòàëÿ? | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2024 20:56 7 èþëÿ 2024 12:20 Shabanov1956
 èíòåðåñóþùèå Âàñ ãîäû - åäâà ëè, ïîðÿäîê â ýòîì äåëå íàâåëè ñóùåñòâåííî ïîçæå. Ýòî åñëè áû Âàø ïåðñîíàæ ñëóæèë âîéñêîâûì ëåêàðåì íåïîñðåäñòâåííî â ñòðîþ. Åñëè æå îí ñëóæèë â âîåííîì ãîñïèòàëå, íå èìåâøåì ñîáñòâåííîé öåðêâè, òî åìó ïîíåâîëå ïðèõîäèëîñü ïîëüçîâàòüñÿ öåðêâÿìè "ñîñåäíèõ" âîèíñêèõ ÷àñòåé, íå èìåÿ ê ýòèì ÷àñòÿì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Òàê ÷òî â èõ äîêóìåíòàõ èñêàòü ÷òî-òî àáñîëþòíî áåññìûñëåííî.
À âîò â äîêóìåíòàöèè Ìåäèöèíñêîãî äåïàðòàìåíòà Âîåííîãî ìèíèñòåðñòâà (ñì. â ÐÃÂÈÀ) - âïîëíå ìîæåò áûòü... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
ttokieva Íàëü÷èê Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3078 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2024 14:08 Äîáðûé âñåì äåíü!
Ñåãîäíÿ íàøëà äîêóìåíò, ãäå óïîìÿíóò ìîé ïðåäîê ïîï Ìàêñèì Ðóáèíñêèé. Òàì óêàçàíî; "çáîðùèê" ïîï Ìàêñèì.
Êàê âû äóìàåòå, ÷òî çíà÷èò "çáîðùèê" ?
 ---
Ôèëü(Õâèëü), Áàðàííèê, Êîëîìèåö, Øàðïèëî, Äèäåíêî, Ìàðòûíåíêî, Áåçóãëûé, Ðóáèíñêèé, Ùåðáèíà, Áîíäàðü, Äåíèñåíêî, Òîêèåâ, Ìóõà, Öâèðêóí, Ñêðèïíè÷åíêî, Áàõîâñêèé, Ïîëÿíñêèé, Ôèùóê, Ìàùåíêî, Êîïûëîâ, Ñàïðûêèí, Ýòìàí, Ïëå÷èíòà, Ðîìåíñêèé, Ïîäüÿêîíîâ, Ñàïóõèí, Âåðåñîâè÷, Ìåëüíèöêèé, Áóòêåâè÷ | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2024 14:46 ttokieva íàïèñàë: [q] Äîáðûé âñåì äåíü!
Ñåãîäíÿ íàøëà äîêóìåíò, ãäå óïîìÿíóò ìîé ïðåäîê ïîï Ìàêñèì Ðóáèíñêèé. Òàì óêàçàíî; "çáîðùèê" ïîï Ìàêñèì.
Êàê âû äóìàåòå, ÷òî çíà÷èò "çáîðùèê" ?[/q]
Âèäèìî â Ñàëòîâñêîì âåäîìñòâå îòâå÷àë çà ñáîð öåðêîâíûõ ïîäàÿíèé. Âîçìîæíî ïîäàòåé êàêèõ-òî, õîòÿ íå óâåðåí, ÷òî ê ýòîìó ñâÿùåííèêîâ ïðèâëåêàëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| 20bka Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2024 20:55 Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî íàéòè ïîñåìåéíûå ñïèñêè äóõîâåíñòâà Àíàíüåâñêîãî óåçäà çà Õ²Õ âåê?  ÷àñòíîñòè, èíòåðåñóåò ñåìüÿ Ñàáëàòîâè÷åé, ïðåäêè ïî äàííîé ëèíèè áûëè ñâÿùåííèêàìè, íà÷èíàÿ ñ 1804 ãîäà â ñëåäóþùèõ ìåñòàõ: ñ. Îêíû, Âàëåãîöóëîâî, ßñèíîâîå, Áîëüøàÿ Êîíäðàòîâêà, Ïåðåøîðû. Òàêæå èíòåðåñóåò ñ. Ïàñèöåëû Òèðàñïîëüñêîãî óåçäà. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2024 21:08 20bka íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî íàéòè ïîñåìåéíûå ñïèñêè äóõîâåíñòâà Àíàíüåâñêîãî óåçäà çà Õ²Õ âåê?  ÷àñòíîñòè, èíòåðåñóåò ñåìüÿ Ñàáëàòîâè÷åé, ïðåäêè ïî äàííîé ëèíèè áûëè ñâÿùåííèêàìè, íà÷èíàÿ ñ 1804 ãîäà â ñëåäóþùèõ ìåñòàõ: ñ. Îêíû, Âàëåãîöóëîâî, ßñèíîâîå, Áîëüøàÿ Êîíäðàòîâêà, Ïåðåøîðû. Òàêæå èíòåðåñóåò ñ. Ïàñèöåëû Òèðàñïîëüñêîãî óåçäà.[/q]
Îäíî äåëî çà 1834 (êàæåòñÿ, 37-3-243, åñëè íå ïóòàþ) áûëî ó ìîðìîíîâ, ñïðÿòàíî ìåæäó ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè. Äåëî ñ ôîðìóëÿðíûìè ñïèñêàìè çà 1868 (37-2à-562), ïî-ìîåìó, åù¸ â èíòåðíåò íå ïîïàëî. Áîëüøå íè÷åãî íå ïîïàäàëîñü. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
| chipoletta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 19:51 11 èþëÿ 2024 19:56 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñ ÷åãî íà÷àòü. Âïåðâûå ñòîëêíóëàñü ñî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè  ñ.Óñòðîíüå, Ñïàññêèé óåçä, Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ 1790-1811ãã - ìåòðèêè ïðèõîäà íà÷èíàåò ïîäïèñûâàòü äüÿêîí Åìåëüÿí Åðåìååâ 1812-1813ãã - ìåòðèêè "çà äüÿêîíà Åìåëüÿíà Åðåìååâà ïî áîëåçíè" ïîäïèñûâàåò ïîíîìàðü 1814 - Åìåëüÿíà íåò, ìåòðèêè ïîäïèñûâàåò íîâûé äüÿêîí Íèêèòèíà Êîíñòàíòèíîâ 1815 - â ïðèõîäå óìèðàåò äüÿêîí Åìåëüÿí Åðåìååâ (61ãîä), ìåòðèêè ïîäïèñûâàåò äüÿêîí Íèêèòèíà Êîíñòàíòèíîâ 1816 - 1818 - ñëóæèò äüÿêîí Íèêèòà Êîíñòàíòèíîâ 1819 - 1839 - â ïðèõîäå ðîæäàþòñÿ äåòè äüÿêîíà Íèêèòû Êîíñòàíòèíîâà è åãî æåíû Ïåëàãåè Åìåëüÿíîâîé. Êðåñòíûì íåêîòîðûõ äåòåé âûñòóïàåò ñíà÷àëà Ðÿçàíñêèé, à ïîòîì Ñïàññêèé ìåùàíèí Èâàí Åìåëüÿíîâ 1847 - óìèðàåò Íèêèòà Êîíñòàíòèíîâ (53ã) Âîïðîñû: 1) Êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî Ïåëàãåÿ è Èâàí Åìåëüÿíîâû - äåòè äüÿêîíà Åìåëüÿíà Åðåìååâà?  ÌÊ ñ 1790 ïî 1800 íå óäàëîñü îáíàðóæèòü íè îäíîé çàïèñè î ðîæäåíèè êàêèõ ëèáî äåòåé ó Åìåëüÿíà Åðåìååâà (ÌÊ ñîõðàíèëèñü íå âñå, åñòü ïðîïóñêè) 2) Åñëè Èâàí - ñûí äüÿêîíà Åìåëüÿíà, òî êàê îí ñòàë Ðÿçàíñêèì ìåùàíèíîì? Ñòîèò ëè ýòî ðàñöåíèâàòü êàê òî, ÷òî ñàì Åìåëüÿí òîæå ðîäîì èç Ðÿçàíè? 3) Êàê è ãäå èñêàòü áðàê Íèêèòû Êîíñòàíòèíîâà?  ÌÊ 1800-1815 (ñîõðàíèëèñü ïîëíîñòüþ, áåç ïðîïóñêîâ) çàïèñè î áðàêå Íèêèòû è Ïåëàãåè íåò. 4) Êàê ïîíÿòü îòêóäà ðîäîì Íèêèòà Êîíñòàíòèíîâ? Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ñîâåòû, òê ñàìà â ýòîé òåìå ïîêà íå îðèåíòèðóþñü  | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 20:42 chipoletta íàïèñàë: [q] 1) Êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî Ïåëàãåÿ è Èâàí Åìåëüÿíîâû - äåòè äüÿêîíà Åìåëüÿíà Åðåìååâà? Â ÌÊ ñ 1790 ïî 1800 íå óäàëîñü îáíàðóæèòü íè îäíîé çàïèñè î ðîæäåíèè êàêèõ ëèáî äåòåé ó Åìåëüÿíà Åðåìååâà (ÌÊ ñîõðàíèëèñü íå âñå, åñòü ïðîïóñêè)[/q]
Î÷åíü âûñîêàÿ. Ïðîöåíòîâ 90.  ýòîò ïåðèîä öåðêîâíûå äîëæíîñòè ÷àñòî ïåðåäàâàëè ïî íàñëåäñòâó - ëèáî ñûíó, ëèáî ìóæó äî÷åðè. À ñåðèéíûé âîñïðèåìíèê ñ òåì æå îò÷åñòâîì - ïî÷òè íàâåðíÿêà áðàò. chipoletta íàïèñàë: [q] 2) Åñëè Èâàí - ñûí äüÿêîíà Åìåëüÿíà, òî êàê îí ñòàë Ðÿçàíñêèì ìåùàíèíîì? Ñòîèò ëè ýòî ðàñöåíèâàòü êàê òî, ÷òî ñàì Åìåëüÿí òîæå ðîäîì èç Ðÿçàíè?[/q]
Ñàì Åìåëüÿí ìîã èçíà÷àëüíî áûë ìåùàíèíîì. Èëè, åñëè îí áûë èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, òî ñûí ìîã íå çàõîòåòü äåëàòü öåðêîâíóþ êàðüåðó è çàïèñàëñÿ â ìåùàíå. Ðîäîì îí ìîã áûòü îòêóäà óãîäíî, íå îáÿçàòåëüíî èç Ðÿçàíè. Èùèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî íóæíîìó ïðèõîäó - òàì áóäåò óêàçàíî ñîñëîâíîå ïðîèñõîæäåíèå Åìåëüÿíà, êåì áûë îòåö, è, åñëè ïîâåçåò, ìåñòî ðîæäåíèÿ. À åùå ëó÷øå èùåòå äåëî î åãî íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä - òàì áóäåò åùå áîëåå ðàçâåðíóòî, ïëþñ ïðî æåíó áóäåò. chipoletta íàïèñàë: [q] 3) Êàê è ãäå èñêàòü áðàê Íèêèòû Êîíñòàíòèíîâà?  ÌÊ 1800-1815 (ñîõðàíèëèñü ïîëíîñòüþ, áåç ïðîïóñêîâ) çàïèñè î áðàêå Íèêèòû è Ïåëàãåè íåò.[/q]
Ìîãëè âåí÷àòüñÿ â ñîñåäíåì ïðèõîäå, õîòÿ, êîíå÷íî, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ æåíèëèñü â ïðèõîäå íåâåñòû. Íî ìîãëè áûòü ðàçíûå îáñòîÿòåëüñòâà, ñàìî ïî ñåáå îòñóòñòâèå çàïèñè â ýòîì ïðèõîäå íå îçíà÷àåò, ÷òî Ïåëàãåÿ Åìåëüÿíîâà íå ìåñòíàÿ. chipoletta íàïèñàë: [q] Êàê ïîíÿòü îòêóäà ðîäîì Íèêèòà Êîíñòàíòèíîâ?[/q]
Ñìîòðèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî ïðèõîäó èëè äåëî ìåñòíîé êîíñèñòîðèè î åãî íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä. Ñóäÿ ïî âñåìó ýòî äîëæåí áûòü 1814/1815 ãîä. Õîòÿ â òåîðèè îí ìîã äî ýòîãî ñëóæèòü ãäå-òî åùå è ïåðåâåñòèñü â ýòîò ïðèõîä òîëüêî ïîñëå ñìåðòè òåñòÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
| chipoletta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2024 21:23 webbrave íàïèñàë: [q] êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî íóæíîìó ïðèõîäó - òàì áóäåò óêàçàíî ñîñëîâíîå ïðîèñõîæäåíèå Åìåëüÿíà[/q]
à â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïèøóò êàêóþ ñåìèíàðèþ îêîí÷èë ñâåùåííîñëóæèòåëü? webbrave íàïèñàë: [q] Ìîãëè âåí÷àòüñÿ â ñîñåäíåì ïðèõîäå[/q]
ñïàñèáî çà íîâîäêó, ïåðåñìîòðþ è èõ webbrave íàïèñàë: [q] Õîòÿ â òåîðèè îí ìîã äî ýòîãî ñëóæèòü ãäå-òî åùå è ïåðåâåñòèñü â ýòîò ïðèõîä òîëüêî ïîñëå ñìåðòè òåñòÿ.[/q]
íà ìîìåíò íàçíà÷åíèÿ/ïåðåâîäà Íèêèòå îêîëî 20 ëåò. Íåóæåëè îí ìîã óñïåòü ïîñëóæèòü ãäå òî ïåðåä ýòèì?... | | |
|
