Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2024 2:45 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q]
È íå òàêèå îøèáêè â êëèðîâûõ âñòðå÷àë. Íàäî ñìîòðåòü çà ñîñåäíèå ãîäû è/èëè èñïîâåäíûå âåäîìîñòè
[/q]
Ñàìî ñîáîé. Ýòî àçáóêà, áåç ýòîãî ïðîñòî íå èìååò ñìûñëà íà÷èíàòü âñ¸ îñòàëüíîå. Áðèòâà Îêêàìà âî âñåé å¸ êðàñå.
Íî õî÷åòñÿ çàðàíåå ïðèêèíóòü, ÷òî äåëàòü, åñëè...[/q]
Ñïàñèáî çà äèñêóññèþ. ß êàê-òî òîæå ñêëîíÿþñü ê îøèáêîé â êëèðîâîé. Êñòàòè, à êòî âîîáùå îáû÷íî ïèñàë êëèðîâûå, êòî-òî èç ïðè÷òà, áëàãî÷èííûé, êàêîé-òî ïèñåö? Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî èíîãäà âîîáùå ïèñàëè êàêèå-òî ìàëîãðàìîòíûå, âîí íåäàâíî âñòðåòèëîñü "31 ñåíòÿáðÿ" â äàòàõ. Ïîêà óïîìèíàíèÿ îòöà â äðóãèõ êëèðîâûõ íàéòè íå óäàëîñü, íî åñòü åùå ìíîãî íå ïðîñìîòðåííûõ. Òàê êàê êëèðîâûõ ïî Òîìñêîé Åïàðõèè â îòêðûòîì äîñòóïå íåò, òî êàæäûé äîêóìåíò - ýòî ÕÕÕ ðóáëåé ïîòðà÷åííûõ. Âîò è ïûòàþñü ìèíèìèçèðîâàòü ðàñõîäû, ðàçìûøëÿÿ íàä ðàçíûìè âàðèàíòàìè. | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 13:19 3 àïðåëÿ 2024 13:20 Atkara-EV íàïèñàë: [q] Âîò ñ íèõ è íàäî íà÷èíàòü[/q]
Õîòåë åùå ðàç âåðíóòüñÿ ê ïîñëåäíåìó íàéäåííîìó äîêóìåíòó, êîòîðûé óñòàíàâëèâàåò èëè íå óñòàíàâëèâàåò ðîäñòâî. Òåêñò òèïà "êàçíèòü íåëüçÿ ïîìèëîâàòü". "Îò 11 äåêàáðÿ 1791 ã. çà ¹ 212 Ñòàâðîïîëüñêîé îêðóãè è âåäîìñòâà îíîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ ñåëà Áðÿíäèíî Ïÿòíèöêîé öåðêâè äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå) ïîñâÿùåí ñåãî 1791 ãîäà äåêàáðÿ 7 äíÿ â äîìîâîì Âîñêðåñåíñêîì ìîíàñòûðå â òî æå ñåëî â äüÿ÷êà. Êëèðîâûå äåíüãè ñ íåãî îäèí ðóáëü âçÿòû" Ýòî â Ïÿòíèöêîé öåðêâè Áðÿíäèíà êàêîé-òî äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ ïîñâÿùåí âî äüÿ÷êà ÈËÈ ñûí äüÿ÷êà Ïÿòíèöêîé öåðêâè ïîñâÿùåí âî äüÿ÷êà? ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 13:35 Ipgor íàïèñàë: [q] "Îò 11 äåêàáðÿ 1791 ã. çà ¹ 212 Ñòàâðîïîëüñêîé îêðóãè è âåäîìñòâà îíîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ ñåëà Áðÿíäèíî Ïÿòíèöêîé öåðêâè äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå) ïîñâÿùåí ñåãî 1791 ãîäà äåêàáðÿ 7 äíÿ â äîìîâîì Âîñêðåñåíñêîì ìîíàñòûðå â òî æå ñåëî â äüÿ÷êà. Êëèðîâûå äåíüãè ñ íåãî îäèí ðóáëü âçÿòû"[/q]
Îáû÷íûé äëÿ 18 âåêà áþðîêðàòè÷åñêèé ÿçûê. Åñëè "ïåðåâåñòè" íà áîëåå ïîíÿòíûé ÿçûê - ñûí äüÿ÷êà Ñèäîð Ìàòâååâ 7 äåêàáðÿ 1791 ãîäà ïîñâÿùåí â äüÿ÷êà Ïÿòíèöêîé öåðêâè ñ. Áðÿíäèíî. Ãäå áûë åãî îòåö äüÿ÷êîì ìîæíî òîëüêî ãàäàòü, íî ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè - â ñ. Áðÿíäèíî. Ïî êðàéíåé ìåðå íà ìîìåíò íàçíà÷åíèÿ äüÿ÷êîì â 1791 ãîäó Ñèäîð Ìàòâååâ ÷èñëèòñÿ ïðè Ïÿòíèöêîé öåðêâè Áðÿíäèíà. Âîçìîæíî êàê ðàç ïðè îòöå áûë çàïèñàí, à ïîñëå åãî ñìåðòè èëè âûõîäà çà øòàò, áûë íàçíà÷åí íà åãî ìåñòî äüÿ÷êîì. Íî ýòî òîëüêî âåðñèÿ - ìîæíî ìíîæåñòâî ïîäâàðèàíòîâ ïðèäóìàòü - ìîã, íàïðèìåð, æèòü ñ ìàòåðüþ-âäîâîé ó ðîäñòâåííèêîâ, à îòåö áûë äüÿ÷êîì ãäå-òî åùå è äàâíî óìåð. Èùèòå êëèðîâûå è äîêóìåíòû î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä - áóäåò ïîíÿòíåå. Ïî ýòîìó îáðûâêó ïîíÿòíî òîëüêî òî, ÷òî îòåö - äüÿ÷îê è íà 1791 ãîä Ñèäîð æèë â Áðÿíäèíå. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 13:47 3 àïðåëÿ 2024 13:59 webbrave íàïèñàë: [q] è íà 1791 ãîä Ñèäîð æèë â Áðÿíäèíå.[/q]
Ïî òåêñòó íå ÿñíî îòêóäà ñàì Ñèäîð Ìàòâååâ. Ñ äàòû 07.12.1791 äà. À âîò åùå äîêóìåíòû " àðõèâíîì ôîíäå Ñïàññêîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè Ñèìáèðñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà Ñòàâðîïîëüñêîãî îêðóãè ñåëà Àðõàíãåëüñêîãî Áîëüøàÿ Êàíäàëà çà 1785 ãîä çíà÷àòñÿ: Ïîä ¹ 6 Ñåëà Ïÿòíèöêîãî Áðÿíäèíî òîæå äüÿêîí Åâïîë Íèêèòèí, 42 ëåò. (âîçðàñò òàê â äîêóìåíòå). Ïîä ¹ 7 òîãî æå ñåëà äüÿ÷îê Ìàòâåé Íèêèòèí (òàê â äîêóìåíòå), 61 ãîäà, åãî æåíà Àãàôèÿ Ôåäîðîâà (òàê â äîêóìåíòå), 43 ëåò, ó íåãî ñûí: ïîíîìàðü Àíàíèé Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå). 23.  èñïîâåäíîé âåäîìîñòè Ñèìáèðñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà Ñòàâðîïîëüñêîé îêðóãè ñåëà Áîëüøàÿ Êàíäàëà Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè ñâÿùåííèêîâ Èâàíà ßêîâëåâà, Àëåêñåÿ Íèêèòèíà çà 1786 ãîä çíà÷àòñÿ äóõîâíûå è èõ äîìàøíèå: Ïîä ¹ 4 Ñåëà Ïÿòíèöêîãî Áðÿíäèíî òîæå âäîâåö äèàêîí Åâïîë Íèêèòèí (òàê â äîêóìåíòå), 43 ëåò (âîçðàñò òàê â äîêóìåíòå). Äüÿ÷îê Ìàòôåé Íèêèòèí (òàê â äîêóìåíòå), 62 ëåò, åãî æåíà Àãàôèÿ Ôåäîðîâà (òàê â äîêóìåíòå), 44. Ïîíîìàðü Àíàíèé Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå), 24 ëåò" Ò.å. Ñèäîð â 2-õ È íà 1785, 1786, êîãäà åìó áûëî 14-15 ëåò â ñûíîâüÿõ Ìàòâåÿ Íèêèòèíà íå ÷èñëèëñÿ, ò.å. ðåçîííî ïðåäïîëîæèòü íåñìîòðÿ íà ïåðåõîä äîëæíîñòåé îò îòöà ê ñûíó, ÷òî Ñèäîð âñå-òàêè íå ñûí Ìàòâåÿ? ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:00 Ipgor íàïèñàë: [q] Ïî òåêñòó íå ÿñíî îòêóäà ñàì Ñèäîð Ìàòâååâ. Ñ äàòû 0.12.1791 äà.[/q]
Èç òåêñòà âûòåêàåò, ÷òî íà ìîìåíò íàçíà÷åíèÿ îí ÷èñëèëñÿ â ñ. Áðÿíäèíî ïðè òàìîøíåé öåðêâè. Íî êàê äîëãî îí òàì æèë è áûë ëè îòòóäà ðîäîì - íå ïîíÿòíî. Ipgor íàïèñàë: [q] Ïîä ¹ 7 òîãî æå ñåëà äüÿ÷îê Ìàòâåé Íèêèòèí (òàê â äîêóìåíòå), 61 ãîäà, åãî æåíà Àãàôèÿ Ôåäîðîâà (òàê â äîêóìåíòå), 43 ëåò, ó íåãî ñûí: ïîíîìàðü Àíàíèé Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå). 23."
Ò.å. Ñèäîð íà 1785ã, êîãäà åìó áûëî 14-15 ëåò â ñûíîâüÿõ Ìàòâåÿ Íèêèòèíà íå ÷èñëèëñÿ, ò.å. ðåçîííî ïðåäïîëîæèòü íåñìîòðÿ íà ïåðåõîä äîëæíîñòåé îò îòöà ê ñûíó, ÷òî Ñèäîð âñå-òàêè íå ñûí Ìàòâåÿ?[/q]
Îïÿòü æå ìîæíî òîëüêî ãàäàòü. Âïîëíå ìîã áûòü è ñûíîì Ìàòâåÿ Íèêèòèíà, íî íà ìîìåíò ñîñòàâëåíèÿ èñïîâåäíîé âåäîìîñòè åãî íå áûëî â ïðèõîäå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå. Èëè åãî çàáûëè óêàçàòü. Èñïîâåäêè îäèí èç íàèìåíåå íàäåæíûõ èñòî÷íèêîâ. Èùèòå êëèðîâûå èëè äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:01 3 àïðåëÿ 2024 14:07 Ipgor íàïèñàë: [q] ñåëà Áðÿíäèíî Ïÿòíèöêîé öåðêâè äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ ...ïîñâÿùåí ...â òî æå ñåëî â äüÿ÷êà.[/q]
Áûë êîãäà-òî â Áðÿíäèíå äüÿ÷îê ïî èìåíè Ìàòâåé. Òåïåðü åãî ñûí Ñèäîð ïîñâÿù¸í âî äüÿ÷êà "â òî æå ñåëî". ×òî òóò íåïîíÿòíîãî? Ipgor íàïèñàë: [q] Ñèäîð â 2-õ È íà 1785, 1786, êîãäà åìó áûëî 14-15 ëåò, â ñûíîâüÿõ Ìàòâåÿ Íèêèòèíà íå ÷èñëèëñÿ[/q]
Íå ïóòàéòå èñïîâåäêè ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè. Îòñþäà íå ñëåäóåò âûâîä, ÷òî Ñèäîð "íå ÷èñëèëñÿ" â ñûíîâüÿõ! Îí áûë ïîëíîïðàâíûì ÷ëåíîì ñåìüè. Ïðîñòî ôèçè÷åñêè îòñóòñòâîâàë â ñåëå íà ìîìåíò ñîñòàâëåíèÿ èñïîâåäíîé âåäîìîñòè (ñêîðåå âñåãî, íà Âåëèêèé Ïîñò). Ïðè÷¸ì îòñóòñòâîâàë íà ïîñòîÿííîé îñíîâå. È, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, íà çàêîííîì îñíîâàíèè (èíà÷å âíåñëè áû â âåäîìîñòü è óêàçàëè êàê íå ÿâèâøåãîñÿ). Ìîã ó÷èòüñÿ. Ìîã ãäå-òî ïîäâèçàòüñÿ óêàçíûì äüÿ÷êîì èëè ïîíîìàð¸ì, ìîã æèòü ó ðîäñòâåííèêîâ. Òàì è èñïîâåäàëñÿ. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4427 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3870 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:06 Ipgor íàïèñàë: [q] ñåëà Áðÿíäèíî Ïÿòíèöêîé öåðêâè äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå) ïîñâÿùåí ñåãî 1791 ãîäà äåêàáðÿ 7 äíÿ â äîìîâîì Âîñêðåñåíñêîì ìîíàñòûðå â òî æå ñåëî â äüÿ÷êà. Êëèðîâûå äåíüãè ñ íåãî îäèí ðóáëü âçÿòû"
Ýòî â Ïÿòíèöêîé öåðêâè Áðÿíäèíà êàêîé-òî äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ ïîñâÿùåí âî äüÿ÷êà ÈËÈ ñûí äüÿ÷êà Ïÿòíèöêîé öåðêâè ïîñâÿùåí âî äüÿ÷êà?[/q]
Ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî Ñèäîð Ìàòâååâ êàê ðàç áûë ñûíîì äüÿ÷êà ñ.Áðÿíäèíî Ïÿòíèöêîé öåðêâè, èíà÷å çà÷åì óêàçàëè, ÷òî ïîñâÿù¸í "â òî æå ñåëî â äüÿ÷êà". Åñëè áû ýòî áûë ñûí ïîñòîðîííåãî äüÿ÷êà, òî íàïèñàëè áû - (íàïðèìåð) "Ñåëà Êóêóøêèíî Òðîèöêîé ö." äüÿ÷êîâñêèé ñûí Ñèäîð Ìàòâååâ ïîñâÿù¸í â äüÿ÷êè ñ.Áðÿíäèíî... Ipgor íàïèñàë: [q] Ïîä ¹ 7 òîãî æå ñåëà äüÿ÷îê Ìàòâåé Íèêèòèí (òàê â äîêóìåíòå), 61 ãîäà, åãî æåíà Àãàôèÿ Ôåäîðîâà (òàê â äîêóìåíòå), 43 ëåò, ó íåãî ñûí: ïîíîìàðü Àíàíèé Ìàòâååâ (òàê â äîêóìåíòå). 23."
Ò.å. Ñèäîð íà 1785ã, êîãäà åìó áûëî 14-15 ëåò â ñûíîâüÿõ Ìàòâåÿ Íèêèòèíà íå ÷èñëèëñÿ, ò.å. ðåçîííî ïðåäïîëîæèòü íåñìîòðÿ íà ïåðåõîä äîëæíîñòåé îò îòöà ê ñûíó, ÷òî Ñèäîð âñå-òàêè íå ñûí Ìàòâåÿ?
[/q]
Îòñóòñòâèå Ñèäîðà â È â ñåìüå äüÿ÷êà ìîæåò îçíà÷àòü è òî, ÷òî åãî íå áûëî â ýòî âðåìÿ â äîìå. Ìàëü÷èê 14-15 ëåò, ãîòîâÿùèéñÿ íà ñìåíó îòöó ìîã áûòü íà îáó÷åíèè, â ñåìèíàðèè ìàëîâåðîÿòíî, íî îáó÷àëè, íàïðèìåð, â ìîíàñòûðÿõ, ãäå èçó÷àëè íåîáõîäèìûå ïðåäìåòû è äåéñòâèÿ. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:06 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Áûë êîãäà-òî â Áðÿíäèíå äüÿ÷îê ïî èìåíè Ìàòâåé. Òåïåðü åãî ñûí Ñèäîð ïîñâÿù¸í âî äüÿ÷êà "â òî æå ñåëî".
×òî òóò íåïîíÿòíîãî?[/q]
90% òàê è åñòü, íî íå÷åòêàÿ ôîðìóëèðîâêà îñòàâëÿåò 10% äëÿ âàðèàíòà "ïðîæèâàþùèé â Áðÿíäèíå ñûí äüÿ÷êà Ñèäîð Ìàòâååâ". Ìàòâåé ìîæåò áûë äüÿ÷êîì â äðóãîì ïðèõîäå, óìåð, à äåòè ïðîæèâàëè ó åãî áðàòà-ñâÿùåííèêà â Áðÿíäèíå. Èëè âäîâà ñ äåòüìè æèëà ó áðàòà/ñåñòðû/îòöà. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:08 webbrave íàïèñàë: [q] íå÷åòêàÿ ôîðìóëèðîâêà îñòàâëÿåò 10% äëÿ âàðèàíòà "ïðîæèâàþùèé â Áðÿíäèíå ñûí äüÿ÷êà Ñèäîð Ìàòâååâ"[/q]
Íå îñòàâëÿåò. Ïî ðåàëèÿì XVIII âåêà ôîðìóëèðîâêà àáñîëþòíî ÷¸òêàÿ è ÷èòàåòñÿ îäíîçíà÷íî. Âñòðå÷àëîñü òàêîå ñîòíè ðàç. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 14:28 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Íå îñòàâëÿåò. Ïî ðåàëèÿì XVIII âåêà ôîðìóëèðîâêà àáñîëþòíî ÷¸òêàÿ è ÷èòàåòñÿ îäíîçíà÷íî. Âñòðå÷àëîñü òàêîå ñîòíè ðàç.[/q]
È êàê áû òîãäà áûëî ñôîðìóëèðîâàíî, åñëè áû îí áûë ñûíîì äüÿ÷êà äðóãîãî ïðèõîäà, íî óæå ïðîæèâàë â òîì ïðèõîäå, êóäà åãî íàçíà÷èëè? ß àíàëîãè÷íûõ ïðèìåðîâ âñòðå÷àë ìíîæåñòâî. Âîïðîñ ÷èñòî àêàäåìè÷åñêèé, òàê òî ÿ ñàì ñ÷èòàþ, ÷òî îí ñûí äüÿ÷êà ñ. Áðÿíäèíî, íî îïûò ïîäñêàçûâàåò âñåãäà îñòàâëÿòü âîçìîæíîñòü íåòèïè÷íûõ ñèòóàöèé. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
|
