Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
aleger Подмосковье Сообщений: 289 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 107 | Наверх ##
26 марта 2024 14:56 Atkara-EV написал: [q]
aleger написал:
[q]
Почему-то мне кажется, что нет. Он начинал дьячком.
[/q]
Но фамилия...
Я бы проверила и АДС, и РС СЦС за 1835 год в поисках всех Иванов Дмитриевых.[/q]
Да, АДС надо бы проверить. А ревизий нет. Такой вот тупик. В 1830-х годах в том же уезде, жил крестьянин, около 40-х сосланный куда-то на поселение.Полный тезка моего дьякона .У меня уже зародилась конспирологическая теория. Но нет. Оказался не мой. ---
Собираю данные :
СЦС - Богословские, Кораблевы, Поляковы,Черногорские, Водопетовы, Кортневы,Фиалковы,(Астрахан губ.,Астрахань); еп.Андроник (Богословский А.Г.)(Казань);
нс Порцель с семьёй( Астрахань);
кр Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
кр Жандаровы (Тверской уезд) | | |
avust Сообщений: 867 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 676 | Наверх ##
1 апреля 2024 6:19 Клировая 1870 года Томской епархии, село Медведское. На скане и.д. Псаломщика Василий Андреев Златомрежев. Ниже - его отец, "заштатный священник Михайлов Михайлов же". На правом развороте того же листа в графе указано еще раз, что это отец и сын.
Что за неувязка с именами, ошибка в клировой? Или священника звали Андрей Михайлов Михайлов, его имя просто не указали, а сын поменял фамилию?
 | | |
webbrave Сообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
1 апреля 2024 9:03 avust написал: [q] Клировая 1870 года Томской епархии, село Медведское. На скане и.д. Псаломщика Василий Андреев Златомрежев. Ниже - его отец, "заштатный священник Михайлов Михайлов же". На правом развороте того же листа в графе указано еще раз, что это отец и сын.
Что за неувязка с именами, ошибка в клировой? Или священника звали Андрей Михайлов Михайлов, его имя просто не указали, а сын поменял фамилию?[/q]
Описались. Отец почти наверняка Андрей Михайлов Михайлов. Смотрите клировые и исповедки за соседние годы. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9855 | Наверх ##
1 апреля 2024 9:22 1 апреля 2024 9:23 webbrave написал: [q] Описались. Отец почти наверняка Андрей Михайлов Михайлов.[/q]
Или сын Василий Михайлов. Или приёмыш. Причём не из духовного сословия (иначе бы в явном виде прописали реального отца). ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
webbraveСообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
1 апреля 2024 9:51 ИнокКент написал: [q] иначе бы в явном виде прописали реального отца[/q]
"Проживает у сына своего испр.д. псаломщика Василия Златомрежева" не достаточно явно? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9855 | Наверх ##
1 апреля 2024 12:42 webbrave написал: [q] "Проживает у сына своего испр.д. псаломщика Василия Златомрежева" не достаточно явно?[/q]
Я не об этом. Если усыновлённый, то родного отца-церковника прописали бы. А если, допустим, из крестьян, то могли и умолчать. Это первое. Второе. В зависимости от региона и воспитания того, кто заполнял ведомость - "сыном" могли назвать и зятя-приймака. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
webbraveСообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
1 апреля 2024 15:58 ИнокКент написал: [q] Я не об этом. Если усыновлённый, то родного отца-церковника прописали бы. А если, допустим, из крестьян, то могли и умолчать.
Это первое. Второе. В зависимости от региона и воспитания того, кто заполнял ведомость - "сыном" могли назвать и зятя-приймака.[/q]
Да, согласен. В теории возможный вариант, хотя все-таки ставлю на ошибку в имени или отчестве. И не такие ошибки в клировых встречал. Надо смотреть за соседние годы и/или исповедные ведомости - будет понятнее. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9855 | Наверх ##
1 апреля 2024 20:23 webbrave написал: [q] И не такие ошибки в клировых встречал. Надо смотреть за соседние годы и/или исповедные ведомости[/q]
Само собой. Это азбука, без этого просто не имеет смысла начинать всё остальное. Бритва Оккама во всей её красе. Но хочется заранее прикинуть, что делать, если... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
avustСообщений: 867 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 676 | Наверх ##
2 апреля 2024 2:45 ИнокКент написал: [q] webbrave написал:
[q]
И не такие ошибки в клировых встречал. Надо смотреть за соседние годы и/или исповедные ведомости
[/q]
Само собой. Это азбука, без этого просто не имеет смысла начинать всё остальное. Бритва Оккама во всей её красе.
Но хочется заранее прикинуть, что делать, если...[/q]
Спасибо за дискуссию. Я как-то тоже склоняюсь к ошибкой в клировой. Кстати, а кто вообще обычно писал клировые, кто-то из причта, благочинный, какой-то писец? Такое впечатление, что иногда вообще писали какие-то малограмотные, вон недавно встретилось "31 сентября" в датах. Пока упоминания отца в других клировых найти не удалось, но есть еще много не просмотренных. Так как клировых по Томской Епархии в открытом доступе нет, то каждый документ - это ХХХ рублей потраченных. Вот и пытаюсь минимизировать расходы, размышляя над разными вариантами. | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 345
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 215
| Наверх ##
3 апреля 2024 13:19 3 апреля 2024 13:20 Atkara-EV написал: [q] Вот с них и надо начинать[/q]
Хотел еще раз вернуться к последнему найденному документу, который устанавливает или не устанавливает родство. Текст типа "казнить нельзя помиловать". "От 11 декабря 1791 г. за № 212 Ставропольской округи и ведомства оного духовного правления села Бряндино Пятницкой церкви дьячковский сын Сидор Матвеев (так в документе) посвящен сего 1791 года декабря 7 дня в домовом Воскресенском монастыре в то же село в дьячка. Клировые деньги с него один рубль взяты" Это в Пятницкой церкви Бряндина какой-то дьячковский сын Сидор Матвеев посвящен во дьячка ИЛИ сын дьячка Пятницкой церкви посвящен во дьячка? ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
|
