Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1109 1110 1111 1112 1113 * 1114 1115 1116 1117 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9569
>> Ответ на сообщение пользователя valeria_s от 15 августа 2023 22:06

По п. 1. Вы пишете "был дьячком в том же приходе". Дьячков уже лет 50 как не было - то есть был псаломщиком. По должности. Так числился, с этой должности был уволен за штат, по ней получал пенсию (если получал). Но, оставаясь в должности псаломщика, вполне мог (тем более, при таком "стаже") в виде поощрения быть рукоположен во дьякона - в конце XIX века целые толпы дьяконов формально числились псаломщиками (по аналогии - как в советских ВУЗах был профессор-должность и профессор-учёное звание, или, скажем, в РККА до войны - комдив как звание и командир дивизии как должность). Так что это вполне мог быть и Александр Фёдорович.

По п. 3. Если Михаил-третий - "ученик 1-го класса" духовного училища (не семинарии), значит, в 1914 ему 10-12 лет (зависит от того, "какого" училища он в первом классе - приходского или уездного, хотя это, как правило, было одно и то же училище). В 1909, соответственно, 5-7. "Пенсию вне правил", в принципе, могли назначить, если он остался круглым сиротой на попечении, скажем, деда, который сам был за штатом. То есть, по сути, это не пенсия внуку, а надбавка к пенсии деда. Можно попробовать найти училищные ведомости (кстати, в епархиальных ведомостях их не печатали?) - если там о его отце будет сказано "умерший", то, скорее всего, он.

И поищите фонд епархиальной эмеритальной кассы.

Это всё так, "информация к размышлению".
Удачи!
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (6)
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 251
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 176
ИнокКент, спасибо большое!
Тоже склоняюсь к варианту с Михаилом 3. Буду искать его отца. Теперь хоть в возрастах примерно ориентируюсь. Есть у меня на примете один мутный товарищ - за два года сменил три места службы. Причем в разных уездах. Попробую его по метрическим отследить на предмет жены и сына. По возрасту подходит обоим Михаилам в сыновья и отцы соответственно. Ну и буду внимательно епархиальные ведомости изучать.

Ну а что касается Александра Федоровича, он просто большую часть своей жизни был дьячком. Из клировой - с 1856 по 1885 был дьячком, а в 1885 "по правилам о составе причтов и приходов переименован псаломщиком". Ну а диаконом он не мог быть по причине второго брака. У меня кстати была мысль не мог ли он во втором браке еще одним сыном Михаилом обзавестись, но все-таки молодая жена не очень молода уже была.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9569
>> Ответ на сообщение пользователя valeria_s от 16 августа 2023 19:01
Вы правы, второй брак категорически исключает рукоположение, даже "наградное".
Попробуйте всё же поискать ведомости училища - не только в фонде самого училища (его может и не быть), но и в вышестоящей духовной семинарии (в Петрозаводске вроде бы не было - тогда, скорее всего, Олонецкой) и даже в Санкт-Петербургской Александровской академии, курировавшей уже семинарии.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
valeria_s

Петрозаводск
Сообщений: 251
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 176
У нас губерния хоть и Олонецкая, но губернский город - Петрозаводск. Так что Олонецкая семинария - она как раз в Петрозаводске и располагалась. Правда по ней сохранность фондов хреновая (сгорели в период революции и гражданской войны). Но вообще насколько я понимаю если в 1914 - 1-й класс училища, то в семинарию Михаил уже не успел поступить? Олонецкая семинария была закрыта в июне 1918.
По училищу сохранность документов получше должна быть.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9569

valeria_s написал:
[q]
У нас губерния хоть и Олонецкая, но губернский город - Петрозаводск. Так что Олонецкая семинария - она как раз в Петрозаводске и располагалась. Правда по ней сохранность фондов хреновая (сгорели в период революции и гражданской войны). Но вообще насколько я понимаю если в 1914 - 1-й класс училища, то в семинарию Михаил уже не успел поступить? Олонецкая семинария была закрыта в июне 1918.
По училищу сохранность документов получше должна быть.
[/q]

Простите, Север - не мой регион, никак не думал, что Олонецкая семинария в Петрозаводске.
По возрасту - повторю, всё зависит от того, в "каком" училище он был в первом классе. Обычно в 10 лет поступали в приходское, в 12 переходили в уездное (как правило, одно и то же "уездное и приходское духовное училище"), в 15 его заканчивали и шли в семинарию. То есть если ему в 1914 десять лет - семинария практически исключается, а если 12, то в 1917 мог успеть поступить.
И ещё раз повторю - копии документов, как семинарии, так и подведомственных ей училищ, в том числе именных ведомостей, могли отложиться в фонде курирующей духовной академии - в Вашем случае Санкт-Петербургской. А это ЦГИА СПб., сохранность там близка к идеалу и поисковая система на сайте вполне пристойная.
Удачи!

---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (1)
lamanov
Начинающий

г. Екатеринбург
Сообщений: 35
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 51
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 августа 2023 19:07
Уважаемый ИнокКент , благодарю за комментарий, «предположение» исправляю на «указание». Ваш пост от 14.11.2021г.- подвиг на просмотр фамильного указателя, где и нашел ссылку на дело предка Дмитрия Малярова (Ф.802,оп.1.,Д.300).. Вопрос- не встречали опубликованных списков учеников Оренбургской семинарии по этим Ведомостям? Может не надо тратиться на просмотр этих Ведомостей?
---
Ламанов Андрей
SafonovAA
Новичок

Москва г
Сообщений: 9
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 15
Здравствуйте.
Ищу сведения о происхождении священника, интересует где родился, кто родители.
Знаю что в 1904 году окончил Санкт-Петербургскую духовную семинарию, знаю где служил с 1907 по 1919г.
Клировые ведомости вроде бы есть только в одной церкви г. Царицына за 1917г.( отправил запрос в Саратовский архив, пока жду).

Почитал выборочно тему, находил упоминания о том что надо искать в фондах семинарии/академии. Можете подсказать чуть более конкретно что именно искать? На сайте архивов Санкт-Петербурга я не нашел ничего похожего на список студентов или что-то подобное.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6351
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3446

SafonovAA написал:
[q]
Здравствуйте.
Ищу сведения о происхождении священника, интересует где родился, кто родители.
Знаю что в 1904 году окончил Санкт-Петербургскую духовную семинарию, знаю где служил с 1907 по 1919г.
Клировые ведомости вроде бы есть только в одной церкви г. Царицына за 1917г.( отправил запрос в Саратовский архив, пока жду).

Почитал выборочно тему, находил упоминания о том что надо искать в фондах семинарии/академии. Можете подсказать чуть более конкретно что именно искать? На сайте архивов Санкт-Петербурга я не нашел ничего похожего на список студентов или что-то подобное.
[/q]


В этот период уже очень часто (хотя и не всегда) в клировых писали где и когда родился, а также полную должность отца (а не просто "священнический сын", как в 90% писали ранее). Так что вначале изучите клировые. Если не будет про отца, то как минимум там точно будет где и когда точно учился - когда будете знать точные годы учебы это облегчит поиски.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9569

SafonovAA написал:
[q]
Знаю что в 1904 году окончил Санкт-Петербургскую духовную семинарию
[/q]

В именных ведомостях семинарии сразу будет указание на место службы отца.
Гляньте епархиальные ведомости - там печатали списки семинаристов, и некоторые семинарии и училища тупо публиковали именно ведомости - с упоминаниями отцов. Нечасто (мне пригодилось только Сызранское ДУ), но некоторым же везёт.
Удачи!
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (1)
Agrip901

Agrip901

Москва
Сообщений: 1892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2617
Здравствуйте,
Возможно ли установить семью (откуда родом, братья) священника Всехсвятского храма на Кулишках ивановского сорока в 1782-1801(точно, ИР, МК) и позднее (1805?)г. Афанасия Андреева? Имеется ли 6 РС СЦС ивановского сорока ?
Спасибо.

Прикрепленный файл: Opera Снимок_2023-08-31_170908_cgamos.ru.png
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1109 1110 1111 1112 1113 * 1114 1115 1116 1117 ... 1207 1208 1209 1210 1211 1212 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈