Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Позднякова Татьяна Москва Сообщений: 451 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
11 декабря 2012 15:32 Фамилия знакома по Тверскому духовенству, поэтому выписала, вдруг чья-то родственница:
ЦИАМ Ф.107.Оп.2.Д.774. Фонд Московского вдовьего дома. Список вдов на покое. Начат 1857 г.
Л.17об. №82 Коллежского секретаря Александра Ивановна Радикорская, помещена 28.01.1865 г. --- Дневник, Поздняковы, Анисимовы, Петропавловские, Крестниковы, Добронравовы, Карамышевы и прочие | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5940 | Наверх ##
11 декабря 2012 16:21 Tascha_zhir
Это совершенно нормально. Мне приходилось просматривать Клировые ведомости, в которых практически большинство священников и диаконов были из необучавшихся. Причем, обратила внимание: окончившие семинарию, писались с фамилиями, а необучавшиеся - без. Так и не удалось выяснить, действительно ли вторые не имели фамилий, или их просто так записывали. Вообще тема эта интересная. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15538 | Наверх ##
11 декабря 2012 16:29 Галина, спасибо большое! galinaS написал: [q] Вообще тема эта интересная.
[/q]
Да, уж. Еще только 2 месяца, как нашла подтверждение о предках священнослужителях, а информации тьма, а неожиданностей и загадок ещё больше. А вообще-то в начале 18 века люди (не обязательно священники) были с фамилиями? Вот у меня в исповедке 1784 года нет ни одной фамилии. Правда. это новокрещенные. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5940 | Наверх ##
11 декабря 2012 16:44 Tascha_zhir
Верно, фамилии появлялись, как я читала, в силу экономической необходимости, когда человек начинал заниматься делом, требующим перемещения в пространстве и не только. Но дело в том, что фамилии могли уже быть, а их просто не писали.
Особенно яркий пример. Я просматривала Метрические книги села, где жили мои предки - крестьяне за конец 19 века. Фамилии у них уже были, в чем я убедилась позже из Метрик уже 20-х годов 20 века. Но вот в Метричках конца 19 века фамилии не писались. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15538 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:02 galinaS написал: [q] Но вот в Метричках конца 19 века фамилии не писались.
[/q]
А в Козьмодемьянске мои рожденные в 1849 и далее были с фамилиями. | | |
galinaSКазань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5940 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:07 Tascha_zhir
Вот и я о том же! Могли писать так и сяк. Ваши-то ведь из духовенства были, так? А мои из крестьян. Все-таки разница большая. Ваши в 1849 были из обучавшихся или нет? Если из обучавшихся, то вопросов нет, они должны были иметь фамилии. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15538 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:18 11 декабря 2012 17:33 galinaS написал: [q] Ваши-то ведь из духовенства были, так?[/q]
Да. galinaS написал: [q] Ваши в 1849 были из обучавшихся или нет?[/q]
Да. А в Нижегородской губернии мои - из крестьян. Там тоже 1861 они были с фамилией. А вот ранее фамилий не встречалось. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:18 Tascha_zhir, "мой" Алексей Федорович Потоцкий, обучаясь в Нижегородской семинарии, наверняка имел фамилию, но в различных документах (клировых, ревизиях, метриках - как в Ядрине, так и в Казани) он и его семья указаны без фамилии. Только в клировых 1820 года они уже написаны с фамилией.
А если говорить не о священнослужителях, а о "простом люде", то многое зависело от региона.
Мне присылали ревизии Севского уезда Орловской губернии - там некоторые крестьянские семьи фамилию имеют с ревизии 1816 года, а из соседней деревни - в ревизии 1850 года только с фамилиями (1834 год не сохранились документы). В Тобольской же губернии практически все уже в ревизии 1782 года с фамилиями - там подавляющее население - пришлое, поэтому уже с фамилиями. А вот по Тульской губернии в исповедках 1841 года крестьяне мои еще без фамилий... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15538 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:22 Спасибо, Ольга! | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 декабря 2012 4:32 12 декабря 2012 4:42 Tascha_zhir написал: [q] Это ошибка? Или опять местный "колорит" Казанской губернии?[/q]
Такой же колорит был и в Московской епархии, но в 18 в., а позже - ни в коем случае. Tascha_zhir написал: [q] меня получилось, что с 8[/q]
Уже писал об этом в этой теме: в 18 в. и с 8, и с 10, но с 7 не встречал. Tascha_zhir написал: [q] У меня священник из не обучившихся.
Это нормально? Или исключение?[/q]
Могли вызвать в консисторию, проэкзаменовать, при хорошем результате вернуть на место. galinaS написал: [q] Причем, обратила внимание: окончившие семинарию, писались с фамилиями, а необучавшиеся - без[/q]
Мои уровня 4-кратных прадедов и более (18 в.) не учились в школах, но имели фамилию. Tascha_zhir написал: [q] Вот у меня в исповедке 1784 года нет ни одной фамилии.[/q]
Это особенность ИВ как того времени, так и более позднего - фамилию в такой записи редко-редко встретишь. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|
