Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
4 декабря 2012 20:42 elena_krd написал: [q] ...И второй фактор - стоимость копий. Кто сколько может себе позволить вложить в поиски и находки...[/q]
Вот-вот...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5942 | Наверх ##
4 декабря 2012 20:49 Многое зависит от конкретных расценок. В нашем архиве прежде, когда я копировала найденную ставленную грамоту, расценки были вполне приемлемыми. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 декабря 2012 3:33 5 декабря 2012 5:12 Любчинова написал: [q] Можно ли в центральных архивах найти ставленную грамоту, полученную в 1777 году?[/q]
Можно. Любчинова написал: [q] Или искать бесполезно и ставленные грамоты конца 18-ого века не сохранились?[/q]
Сохранились. У меня копия ставленой пра(5)деда 1760. Когда увидел ее в деле, то охватило одно идиотское желание: выдрать и навсегда уйти из ЦИАМ...  Любчинова написал: [q] Должна же быть там информация о том, где учился или служил человек, возводимый в сан, кто он такой и откуда родом?[/q]
Нет, права Елена: elena_krd написал: [q] Текст Ставленой Вам ничего не даст (в смысле, не ответит на искомые Вами вопросы о месте рождения, учебы и пр.). Разве что вместо фотографии или автографа предка будет. [/q]
Именно так. Tascha_zhir написал: [q] скажите, а в каком деле была эта грамота?[/q]
Моя была в: Деле о назначении священником дьячка села Говенова Дмитровского уезда Андреева Е. (1769-70 гг.). Т.е. в 1770 ему выдали поповскую грамоту, а отобрали и подшили в дело дьячковскую. На мой вкус красива очень. В грамоте, кроме назиданий, ничего нет. А в деле очень многое. Самое главное: он назвал откуда и кто его жена, что позволило найти ее предков на 1 поколение дальше (знаю имя ее прадеда), чем его... Предупреждаю: далеко не каждое дело со схожим названием хранит предыдущую грамоту. У меня еще только диаконская грамота пра(3)деда, но за 1808 г. Любчинова написал: [q] Ну вот, в РГИА есть Ф.834 оп.4 д.1703 "Ставленая грамота о назначении архимандрита Иустина епископом Винницким" 1826 год...
и там же д. 1563 "Грамота архиепископа Рязанского и Зарайского Феоктиста о возведении в иеродиаконы Сергея Ермонского " 1887 год...
не густо... [/q]
В ЦИАМ таких одиноких грамот очень мало, большинство грамот в разных делах, из которых можно почерпнуть многое. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15539 | Наверх ##
5 декабря 2012 8:25 ABY написал: [q] Tascha_zhir написал:
[q]
скажите, а в каком деле была эта грамота?
[/q]
Моя была в: Деле о назначении священником дьячка села Говенова Дмитровского уезда Андреева Е. (1769-70 гг.). Т.е. в 1770 ему выдали поповскую грамоту, а отобрали и подшили в дело дьячковскую. На мой вкус красива очень. В грамоте, кроме назиданий, ничего нет. А в деле очень многое. Самое главное: он назвал откуда и кто его жена, что позволило найти ее предков на 1 поколение дальше (знаю имя ее прадеда), чем его... Предупреждаю: далеко не каждое дело со схожим названием хранит предыдущую грамоту. У меня еще только диаконская грамота пра(3)деда, но за 1[/q]
ABY, а может еще название фонда скажете? | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 декабря 2012 8:35 5 декабря 2012 8:46 Tascha_zhir написал: [q] ABY, а может еще название фонда скажете?[/q]
фонд 206, опись 1, дело 2279 - это фонд Переславской епархии, а что это такое, читайте здесь: http://pki.botik.ru/articles/c-eparhia1878svir.pdfА ставленая 1808 из стандартного фонда: Дело о произведении Клинской округи села Селинского Преображенской церкви диакона Федора Иванова той же округи в село Спасское Коркодиново тож к Преображенской церкви во священника (203-752-3257) ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15539 | Наверх ##
5 декабря 2012 8:37 ABY, спасибо большое! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
5 декабря 2012 10:26 ABY, спасибо за разъяснения! Очень заинтересовало "Дело о назначении..." Вот где искать такое дело о назначении моего пра-... В фондах региональных архивов или же в центральных? ABY написал: [q] У меня копия ставленой пра(5)деда 1760. Когда увидел ее в деле, то охватило одно идиотское желание: выдрать и навсегда уйти из ЦИАМ...[/q]
 Как я Вас понимаю! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
5 декабря 2012 13:00 5 декабря 2012 13:04 Любчинова [q] Очень заинтересовало "Дело о назначении..."[/q]
Я так понимаю, любое "дело о назначение", должно нести довольно много информации В 1824 г. пращура посвящали из пономаря в причетники, в чем разница не понятно, т.к. интернет выдает, что причетник это общее название дьячков, чтецов, псаломщиков, кем он собственно и был. Но в этом деле была присяга причетника и главное, для поиска, само дело составлено в виде анкеты. Вопрос - ответ. Родился, учился, женился, назначения-переводы ABY[q] в деле очень многое. Самое главное: он назвал откуда и кто его жена[/q]
Александр, абсолютно согласен с Вами, в клировых было просто " жена Евгения Григорьевна" А тут "жена Евгения дочь Тобольского урядника Григория Лосева", как говорится, почувствуйте разницу. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 декабря 2012 4:26 6 декабря 2012 4:31 Любчинова написал: [q] В фондах региональных архивов или же в центральных?[/q]
Ольга, угадать невозможно - до сих пор не перестаю поражаться неожиданности некоторых находок... gegrby73 написал: [q] Я так понимаю, любое "дело о назначение", должно нести довольно много информации[/q]
Совершенно верно, но не только о назначении. Это не моя идея, но я ее горячий поклонник - должно интересовать любое дело, содержащее в названии наименование населенного пункта (село, деревня, слобода и т.п.), где жили Ваши. Пример: http://pki.botik.ru/articles/m-gorizy1907kolokola.pdf - здесь нет упоминания моего Андреева Е. - Емельяна Андреевича, но есть староста Василей Иванов, который одним из первых после помещиков подписал челобитную о переводе моего пращура из дьячков в попы. Да и другие прихожане моего пращура. gegrby73 написал: [q] А тут "жена Евгения дочь Тобольского урядника Григория Лосева", как говорится, почувствуйте разницу[/q]
Совершенно верно! А у моего было: ...женат первым браком, в который вступил в том же уезде села Доришева с священниковой дочерью девицею Прасковью Афанасьевой взятою им... А родословие этого Афанасия контурно прописано у Холмогоровых. Мне оставалось только придти в РГАДА и уточнить подробности...  Ольга и Олег, конечно, вам труднее вести удаленный поиск, но такова се ля ви. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15539 | Наверх ##
6 декабря 2012 8:27 У меня возник вопрос.
Если священнослужители проживали в населенном пункте, где было несколько церквей, то они исповедовались в соседней церкви.
А если они проживали в селе, где была только одна церковь, в которой они сами служили, то куда они ходили на исповедь?
В соседнее село? Или же могли исповедаться в своей церкви?
Конкретнее, где нужно смотреть исповедные ведомости священников, проживающих в селе? | | |
|
