Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
natan Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2013 20:46 Ýòî íàäî çàïðîñ äåëàòü â ÐÃÈÀ? ìîæíî ëè ýòî ïðîñìîòðåòü ñàìîñòîÿòåëüíî 834-2-1798 (1832 ã.)?  ---
---------------------------------
Êîìàíñêèé (Ìîãèë¸âñêàÿ è Êðàñíîÿðñêàÿ ãóáåðíèè)
Ùåðáî, Ùåðáîâû (Ìîãèë¸âñêàÿ ãóá. )
Âîðîáü¸âû (Êðàñíîÿðñê, Ðèãà)
Àëôèìîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. ñ. Òèðåáðèíî)
Øèêóíîâû (Ñìîëåíñêàÿ îáë.
--------------------------- | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11592 | Íàâåðõ ##
24 ñåíòÿáðÿ 2013 21:01 24 ñåíòÿáðÿ 2013 21:02 natan íàïèñàë: [q] Â ñêàíèðîâàííûõ äîêóìåíòàõ íå ìîãó íàéòè îïèñü 2, òî åñòü òàì ñîâñåì íå òî?[/q]
Íå ïîíÿëà... Íà ñàéòå ÐÃÈÀ åñòü òîëüêî îïèñè, â íèõ ìîæíî íàéòè íîìåðà äåë. Ñòðàíè÷êà 260 îïèñè 2 ôîíäà 834 - íà íåé çàïèñàíî íàçâàíèå íóæíîãî Âàì äåëà ¹1798. Íîâîãî Âû â îïèñè íå óçðååòå, ê ñîæàëåíèþ. Ýòî íóæíî - ëèáî ñàìîìó â Ïèòåð â ÐÃÈÀ è òàì ÷èòàòü, ëèáî çàêàçûâàòü ó àðõèâà ïîèñê, ëèáî èñêàòü ïîìîùíèêîâ. Åùå êàê âàðèàíò - ìîæåò êòî-òî áóäåò ñìîòðåòü ýòî äåëî äëÿ ñåáÿ è âîçüìåòñÿ òåì è Âàì ïîìî÷ü. Òóò óæ Âàì ðåøàòü è ïðèäóìûâàòü, êàê áûòü. À Ùåðáû è Êîìàíñêèå - ïîëàãàþ, ÷òî ìèíèìóì ïîëîâèíà èç íèõ áðàòüÿìè äà äÿäüêàìè èëè ïëåìÿííèêàìè Âàøèì îêàæåòñÿ... Óäà÷è! ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ñïåöèàëèñòàì â îáëàñòè ìåòðè÷åñêèõ êíèã" (27 ñåíòÿáðÿ 2013 9:13)
|
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9264 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2013 21:40 Ó ìåíÿ îïÿòü âîçíèêëà òóïèêîâàÿ ñèòóàöèÿ îòíîñèòåëüíî ìîåé 5 ÏÐÀáàáóøêè. Âîîáùå â ïðÿìîé ëèíèè ó ìåíÿ áîëåå 30 ñâÿùåííèêîâ, è èñêàòü èíôîðìàöèþ ïî íèì íå òàê ñëîæíî, åñëè òîëüêî èìåíà íå ïîìåíÿþò, êàê ó ìåíÿ áûëî ñ Åôèìîì-Ôåäîòîì. À âîò ñ æåíùèíàìè ñëîæíåå. Ê òîìó æå â òå âðåìåíà èõ íå øèáêî öåíèëè è íå âåçäå îá íèõ ïèñàëè. Ñóòü äåëà.
Ïðèáëèçèòåëüíî â 1780 ãîäó ìîé 5 ÏÐÀ äüÿ÷îê Èâàí Âàñèëüåâ èç ñåëà Ôðîëîâñêîãî Ñóõîäîëüñêîãî ñòàíà âåí÷àëñÿ ñ Àííîé Åôèìîâîé. Îòêóäà Àííà? ß ïðîëîïàòèëà âñå ìåòðèêè ïîëèñòî÷íî çà 6 ëåò – óâû, îá èõ âåí÷àíèè çàïèñè íå íàøëà.
Ïîøëà äðóãîé äîðîãîé, ñòàëà èñêàòü â ïðè÷òàõ â È êàêîãî-íèáóäü Åôèìà ñ äî÷åðüþ Àííîé. Íàøëàñü îäíà òàêàÿ ïàðà â ñåëå Ñòîëáîâî Êî÷åìëüñêîãî ñòàíà. Åôèì òàì ñëóæèë ñâÿùåííèêîì. Óñëîâíî ïðèíÿëà, ÷òî Ñòîëáîâî – ìîå, è ñòàëà âûïèñûâàòü âñþ èíôó î íåì è î Ôðîëîâñêîì. Íî ïîíÿòü, îòêóäà Àííà âñå ðàâíî îêàçàëîñü íåâîçìîæíûì.
Âäðóã â ÌÊ çà 1783 ãîä ïèøóò, ÷òî ïðè ðîæäåíèè ó Àííû Åôèìîâîé äî÷åðè Òàòüÿíû âî Ôðîëîâñêîì, â âîñïðèåìíèöàõ ó íåå áûëà «ñåëà Ñòîëáîâà ïðàïîðùèêà Ñòåôàíà Àëåêñàíäðîâà Êîçèíñêîãî äî÷ü äåâèöà Âàðâàðà».
Âåäü ÿ ïî ýòîìó ñëàáîìó íàìåêó ìîãó ñ÷èòàòü, ÷òî êîðíè ìîåé Àííû (è ìîè) áûëè â Ñòîëáîâå? Âåäü íå ñëó÷àéíî ïðèåõàëà òóäà äî÷ü ïðàïîðùèêà äåâèöà Âàðâàðà èç äàëåêîãî ñåëà è äðóãîãî ñòàíà?
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2013 23:11 2 îêòÿáðÿ 2013 0:27 Rufina íàïèñàë: [q] Âåäü íå ñëó÷àéíî ïðèåõàëà òóäà äî÷ü ïðàïîðùèêà[/q]
Òàòüÿíà, äîáðûé âå÷åð! Êàê è ñ Âàøèì Íèêîëàåì èç Ïåâ÷åñêîãî õîðà - ýòî íàâåðíÿêà, ïî÷òè 100 %-íî "íå ñëó÷àéíî". Îñîáåííî åñëè ýòà Òàòüÿíà - ñòàðøàÿ âíó÷êà î. Åâôèìèÿ. Ó ìåíÿ â Òóëüñêîé îáëàñòè èç ñåìè äåòåé ïðèõîäñêîãî äüÿêîíà ïÿòåðûõ êðåñòèëè èëè ìåñòíàÿ ïîìåùèöà, èëè å¸ äî÷ü. À äâîèõ îñòàâøèõñÿ - ïîìåùèê ñîñåäíåé äåðåâíè, ãåíåðàë. Åñëè "ïðàïîðùèê Ñòåïàí Êîçèíñêèé" - âëàäåëåö ñåëà Ñòîëáîâà, òî åãî äî÷ü êàê âîñïðèåìíèöà âíóêà ñòîëáîâñêîãî ñâÿùåííèêà, îñîáåííî ïåðâîãî - î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûé ñëó÷àé, ïî÷òè òðàäèöèÿ (åñëè, ðàçóìååòñÿ, îòíîøåíèÿ áûëè õîðîøèå). À Âû íå ñìîòðåëè ïî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì (â ôîíäå êîíñèñòîðèè èëè êàçåííîé ïàëàòû) 4-þ ðåâèçèþ (1782) ïî Ñòîëáîâó è 5-þ (1795) ïî Ôðîëîâñêîìó? Åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, òî ïî èäåå â ýòîì ñëó÷àå î Âàøåé Àííå â 1795-ì äîëæíî áûòü çàïèñàíî â Ôðîëîâñêîì, ÷òî â ïðîøëóþ (1782) ðåâèçèþ îíà ÷èñëèëàñü â Ñòîëáîâå. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9264 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2013 23:32 Óâû! Àííà Åôèìîâíà â 1782 ãîäó çàïèñàíà óæå âî Ôëîðîâñêîì çà ìóæåì, è ó íèõ óæå ñûí Âàñèëåé 2 ëåò. Åå äî÷ü Òàòüÿíà -2 èëè 3 ÿ ñðåäè äåòåé. À ñåìåéñòâî Êîçèíñêèõ ïðîæèâàëî â Ñòîëáîâå.  ýòîì ñåëå ìíîãî êðåñòüÿíñêèõ äåòåé Êîçèíñêèå êðåñòèëè, à â ìîå Ôëîðîâñêîå Âàðâàðà ÷óäîì ïðèåõàëà. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî Àííå Åôèìîâíå áûëî â òî âðåìÿ îò 20 äî 30 ëåò, âîçìîæíî, ïîäðóãè.  1771 è 1772 ãîäó Àííà çàïèñàíà â Ñòîëáîâå ïðè îòöå-ñâÿùåííèêå Åôèìå, ïîòîì èñ÷åçàåò. Ìîæåò, ó÷èòüñÿ êóäà-òî ïîåõàëà? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2013 0:34 Ó÷èòüñÿ?  êîíöå 18-ãî âåêà?! Òàòüÿíà, Âû æå ýòî íå âñåðüåç!
Åñëè â È ïî Ñòîëáîâó Àííà "èñ÷åçàåò", íå ïîÿâëÿåòñÿ ëè îíà ñèíõðîííî âî Ôðîëîâñêîì? Ýòî áûëî áû õîòü è êîñâåííûì, íî ìîùíûì ïîäòâåðæäåíèåì.
È âòîðîå - åñëè îíà èñ÷åçëà â 1773, ìîæåò áûòü, îíà ñòàðøå, ÷åì ïðåäñòàâëÿëîñü, è êàê ðàç â ýòè ãîäû âûøëà çàìóæ. Åñëè Âû ïðîñìîòðåëè ìåòðè÷êè "çà 6 ëåò" ñ îïîðîé íà 1780-é, òî äîøëè äî 1775-ãî. À åñëè ïîñìîòðåòü 1772-74-é? | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9264 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2013 8:58 Åñëè ÷åñòíî, òî ÿ ïðîñìîòðåëà ìåòðè÷êè ïî Êàøèíñêîìó óåçäó (òóäà âõîäèëè îáà ñåëà) ñ 1722 ãîäà äî 1820 ãîäà, áûëà òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Íåêîòîðûå ïî 2 ðàçà. È â ÌÊ çàïèñàíû äàëåêî íå âñå ïåðñîíû, êîòîðûå ñòàëè èçâåñòíû èç È è íå âñå áðàêè, î êîòîðûõ ÿ çíàþ. Áûëè ïðåäïîëîæåíèÿ, ÷òî îíè îôîðìëÿëèñü â äðóãèõ ìåñòàõ. À ÿ äóìàþ, ÷òî èõ èëè íå çàïèñàëè, èëè îíè øëè â äîï.ëèñòàõ, êîòîðûå ïîòîì óòåðÿëèñü.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9264 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2013 19:55 Âîò íàøëà âòîðîå ñëàáîå ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî "ìîÿ" Àííà - äî÷ü ñâÿùåííèêà Åôèìà Ïåòðîâà èç Ñòîëáîâà. Ó Àííû áûëî 2 áðàòà è ñåñòðà. Ñòàðøèé áðàò- Ïåòð Åôèìîâ îñòàëñÿ â Ñòîëáîâå ñâÿùåííèêîì, è ê åãî äåòÿì Àííó â âîñïðèåìíèöû íå ïðèãëàøàëè. Ñåñòðà Âàðâàðà âûøëà çàìóæ â Áåæåöêèé óåçä çà ñûíà ñâÿùåííèêà â ñåëî - ñ î÷åíü íåæíûì íàçâàíèåì- Êîðîâêèíî. Íî åå ìóæ âäðóã óøåë â äðóãîå âåäîìñòâî ñðàçó ïîñëå âåí÷àíèÿ, è íèãäå â äîêóìåíòàõ íå çàñâå÷åí. À Âàðâàðà ñ äî÷åðüþ ïîÿâëÿåòñÿ è æèâåò âäðóã ó áðàòà â Ñòîëáîâå êàê ñîëäàòêà Âàðâàðà.
Îñòàëñÿ ìëàäøèé áðàò Àíäðåé Åôèìîâ, êîòîðûé æåíèëñÿ è ñòàë ñëóæèòü ïîíîìàðåì â ñåëå Ââåäåíñêîì.  1810 ãîäó, îâäîâåâ, óøåë â ìîíàñòûðü. Äî÷ü Àíäðåÿ Åôèìîâà - Íàñòàñüÿ â 1812 ãîäó âûõîäèò çàìóæ è ïðè âåí÷àíèè â 3 ïîðó÷èòåëå ïðåäñòàâëåí ñûí "ìîåé" Àííû Åôèìîâîé - Àëåêñåé Èâàíîâ, ò.å. äâîþðîäíûé áðàò íåâåñòû Íàñòàñüè Àíäðååâîé. Ñëóæèë îí ïîíîìàðåì â ñåëå Íèêîëüñêîì íà Ïåñêó. ß äóìàþ, ÷òî íå ñëó÷àéíî îí ïîïàë â ó÷ðåäèòåëè. Äâà äíÿ ïåðåñìàòðèâàëà ÌÊ ýòèõ ñåë, íî áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî äîêàçàëà. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9264 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2013 22:43 Ïîñëå 3 âåñêîãî äîêàçàòåëüñòâà ðîäñòâà íà÷àëà ñîñòàâëÿòü ýòó âåòî÷êó. Òàêîé âîïðîñ.
Äüÿ÷îê Àíäðåé Åôèìîâ - áðàò ìîåé ÏÐÀ, îâäîâåâ, â 1815 ãîäó óøåë â Êàëÿçèíñêèé ìîíàñòûðü ïîñëóøíèêîì.  1815 ãîäó ïðè ðîæäåíèè ðåáåíêà ó äî÷åðè Àíàñòàñèè îí – âîñïðèåìíèê –«ïîñëóøíèê Àíäðåé Åôèìîâ».
 1817 è 1821 ãîäàõ ó íîâîðîæäåííûõ ñûíîâåé Àíàñòàñèè ïèøóò– âîñïðèåìíèê «Òðîèöêîãî Êàëÿçèíñêîãî ìîíàñòûðÿ èåðîäèàêîí Àìâðîñèé». Ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Àíäðåé è èåðîäèàêîí – îäíî ëèöî?
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
|
