Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 февраля 2013 13:51 anver2001 написал: [q] Почему его причислили, что это давало священнику?[/q]
anver2001, боюсь, что этот вопрос лучше адресовать спецам по казачеству. Сомневаюсь, что здесь Вам кто-то ответит по существу. Но, если ошибаюсь, то буду рад и за Вас и за свои дополнительные знания...  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5942 | Наверх ##
9 февраля 2013 14:22 anver2001
А Вы не пробовали выяснить, существовало ли такое понятие - казачье духовенство? Как-то я в этом сомневаюсь, но вдруг. И приходит в голову, что они просто могли выйти из духовного ведомства и записаться в казачество. Присоединяюсь к предыдущему автору в признании полной некомпетентности в теме казачества. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| hsl | Наверх ##
9 февраля 2013 15:31 9 февраля 2013 15:32 anver2001 написал: [q] В 1873 священник Никита Григорьевич Никольский причислен со всем его семейством в казачье сословие ОВД[/q]
Означат что он принят в штат казачьего войска ( категория нестроевых ) и становился фактически его собственностью . Его потомки так же принадлежали войску . Священник имел казачий офицерский чин и соответствующий оклад . Полагался денщик ( прислуга ). В категории "нестроевых" в штатах того времени были еще такие должности кроме священника : церковнослужители ( псаломщики ) цирюльники лекари различные мастеровые и пр. , которые тоже с потомками принадлежали войску . По церковным делам священники подчинялись епархиальному начальству и руководствовались узаконениям Синода . В военном отношении - командованию войска . Службу несли в военных церквях , стационарных или походных . Можно определить сколько было таких священников по количеству походных полковых и стационарных церквей . Походные церкви приписаны были к стационарным военным церквям . Конкретно по ОДВ вопрос не изучал , т.к. мои интересы ограничиваются СКВ . | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 февраля 2013 15:57 9 февраля 2013 15:59 Владимир, спасибо! Честно говоря полагал, что это пропагандистский ритуал, по типу: мы с тобой теперь одной крови... Для людей, льющих кровь, весьма ясный и важный.
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
anver2001 Сообщений: 3443 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2224 | Наверх ##
9 февраля 2013 16:07 ABY
Как ответ найдется непременно сюда напишу
Сообщение отправлено: 9 февраля 2013 19:10
ABY
Вот что ответил geneologia2009:
"Насколько я знаю, священники в ОВД делились, если можно так выразиться, на два вида - иногородние и казачьего происхождения. Скажем, дворяне-священники тоже могли быть казачьего происхождения. Это давало льготы, предусмотренные казакам"
| | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 февраля 2013 16:38 9 февраля 2013 16:39 anver2001 написал: [q] Это давало льготы, предусмотренные казакам[/q]
Неужели больше, чем самому благородному сословию - дворянам? Знаете, немало моих, получив орден Св. Владимира, записалось в дворянство. Но не один не рвался в казачество. Правда есть один (!) с нашей редкой фамилией, найденный в среде казачества, но должность его и проч. у нынешних казаков выяснить НЕвозможно.  А ответ hsl Вас не устроил? Лично мне очень понравился.  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11366 | Наверх ##
9 февраля 2013 17:40 Знаете, Александр, тут нужно просто корректнее мысль изложить. Начать нужно с ответа Владимира, взяв его ЦЕЛИКОМ без купюр за основу. Но в качестве дополнительного штриха расширить его фразой anver2001 написал: [q] Это давало льготы, предусмотренные казакам[/q]
В казачьей среде казаки и иногородние были на немыслимо РАЗНОМ положении (говорю это, как потомица иногородних на казачьей территории ). Как я понимаю, это поясняет, ЗАЧЕМ священнику, служившему при казачьем войске было причисляться к казачьему сословию. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
9 февраля 2013 17:52 elena_krd[q] В казачьей среде казаки и иногородние были на немыслимо РАЗНОМ положении[/q]
Совершенно согласен, что и привело к уничтожению казачества или козачества как сословию. И поделом. Это я про Донское, ни в коем случае не касаясь Уральского, которое в переломный момент вело себя по другому. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| kashub
Сообщений: 220
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 104
| Наверх ##
9 февраля 2013 20:34 9 февраля 2013 20:36 Савина-ЕН написал: [q] Только какая именно семинария, неизвестно и кто сменил фамилию: прадед или пра-прадед? Я плохо представляю пока , когда вообще семинарии появились и пошло поветрие на смену фамилий. [/q]
Если они были из духовного сословия, то прадед видимо отпадает - где-то в 1840-х обязали учащихся училищ и семинарий брать фамилии родителей. Из воспоминаний Голубинского (он родился в 1834 году) : " Когда мы учились в последнем классе училища, из семинарии пришло предписание отобрать у всех произвольно данные фамилии и дать им отцовские фамилии. Мы весьма сокрушались, и некоторые плакали. Один из товарищей прозывался Сперанским, а отцу его была фамилия Овсов, и он очень плакал, не желая превращаться из Сперанского в Овсова. Но остается для меня совершенно неизвестным, почему мне фамилия не была переменена; в то время, как моего брата младшего Александра превратили из Голубинского в Пескова, меня оставили с громкой фамилией." Пра-прадед мог застать "демократию".  Если из другого сословия подался в священники в конце 19 века, то мог и прадед. ---
СЦС Весьегонского (Пнево, Хабоцкое, Деледино, Чамерово), Бежецкого ( Хонеево, Любодицы), Тверского (Отроковичи), Новоторожского ( Таложня, Ильинское что под Вышковом), Старицкого(Холмец)
Однодворцы Курского уезда(Воробьевка, Семеновка) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
9 февраля 2013 20:48 kashub написал: [q] где-то в 1840-х обязали учащихся училищ и семинарий брать фамилии родителей.[/q]
Явно семинарская фамилия могла достаться отцу семинариста (церковнику) еще во время его обучения, а сыну уже не исправили на другую, т.к. или и так фамилия семинарская, или уже нельзя было изменять фамилию...  Мало вероятно, чтоб представитель не духовного сословия (отец семинариста) носил семинарскую фамилию. Чаще наоборот, дети священников, закончив семинарию, поступали в университеты и переходили на гражданскую службу ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
объединены идущие подряд два сообщения одного автора