Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
1 февраля 2013 12:18 1 февраля 2013 12:18 7-я ВОДА написал: [q] ребенок рождается "слабеньким" и его крестят только когда становится ясным, что он будет жить[/q]
Тогда получается, что в сентябре-октябре 1753 родились двое, одного крестили сразу, а другого - через 4 месяца... Я встречала, что слабого младенца сразу после рождения погружала бабка, боясь, что он не доживет до крещения. А умирать не крещенным - не хорошо....  А вот когда слабый погруженный подрастал, тогда могли и к священнику... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8348 | Наверх ##
1 февраля 2013 16:19 Я с 7-я ВОДА, пожалуй, соглашусь. Запись в 1753 году, на мой взгляд, выглядит как дописанная. Возможно, покрестили через год. А, возможно, ситуация была, как написано у Любчинова. Во всяком случае 1757 в ИВ записан Авраам, который старше Григория на 2 года, значит, выжил мой Григорий. Но, "мое" Юрьевское, очевидно, не может без сюрпризов. Думали, что в 21 веке явится мисс Марпл и все разгадает. Увы. В ИВ за 1750 год уже записан Авраам и показано, что ему 1 год. А первый Авраам по МК родился в 1752 году в октябре. А в 1749 году родилась Дарья. Похоже, что в то время и с ведением документов не все было в порядке, а, может, с Авраамами в моей семье были проблемы. Но, главное, из 10 детей Федота-Ефима мой предок – Григорий Федотов, и про него я почти все знаю. Спасибо большое всем, кто смотрел и пытался объяснить мою ситуацию. Татьяна. --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
4 февраля 2013 21:54 В 1781 году , в начале года был выпущен Указ Екатерины Второй об обязательной записи в духовных росписях и ведомостях о клире священно и церковнослужителях сведения о родстве причта церкви между собой. За неверность сведений грозили отрешение от места. Такое дело я нашла у нас в Нижегородском архиве. дело просто потрясающее. Кроме родства, оно дает еще хорошую роспись административно территориального деления губернии. Так что я думаю, что подобные дела есть и в других архивах. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9569 | Наверх ##
8 февраля 2013 8:49 7-я ВОДА написал: [q] Таня, я полагаю (в моей практике есть преценденты) что дело обстоит след. образом: ребенок рождается "слабеньким" и его крестят только когда становится ясным, что он будет жить[/q]
Прошу прощения у коллег. В моей практике тоже все случаи (а их только абсолютно достоверных уже четыре) явно противоположные: ребенок рождается "слабеньким" и его крестят немедленно, в тот же день, иногда даже зовут священника домой или в лечебницу. Чтобы ребенок ни в коем случае не помер некрещеным. Последний и самый яркий пример: моя родная бабушка в 1903 родилась - совершенно неожиданно - следом за сестрой-близнецом, весила меньше четырех фунтов (1,6 кг), ситуация для тех времен практически безнадежная. Так специальная (!) нянечка в университетской клинике кинулась за батюшкой, который пришел через 10 минут и тут же на месте ее покрестил. Правда, бабушка после этого прожила 85 лет... | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11365 | Наверх ##
8 февраля 2013 9:56 ИнокКент написал: [q] Так специальная (!) нянечка в университетской клинике кинулась за батюшкой, который пришел через 10 минут и тут же на месте ее покрестил. Правда, бабушка после этого прожила 85 лет... [/q]
Спасибо! Отличный пример. И здорово, что со счастливым концом во всех отношениях. С одним единственным "Но" (только, ни Боже мой, Вам ни в укор). Скорее в качестве дополнения. При университете (речь случаем не об ИМУ?) скорее всего был и свой храм. И пригласить батюшку возможность была. Если бы подобное случилось в межвежьем углу каком, где своей церкви не было, то обряд произвела бы повивальная бабка, а если ребеночек выжил - довершил бы обряд со всем положенным чинопоследованием уже священник. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
8 февраля 2013 14:57 elena_krd написал: [q] ....Если бы подобное случилось в медвежьем углу каком, где своей церкви не было, то обряд произвела бы повивальная бабка, а если ребеночек выжил - довершил бы обряд со всем положенным чинопоследованием уже священник.[/q]
Да, погрузила бы бабка, а если б выжил, то потом обряд до-совершил бы священник в храме. И часто я видела запись в метрической книге о крещении - погружен бабкою.... Т.е. этот факт погружения бабкой тоже "фиксировали" --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9569 | Наверх ##
8 февраля 2013 16:48 elena_krd написал: [q] При университете (речь случаем не об ИМУ?) скорее всего был и свой храм. И пригласить батюшку возможность была.[/q]
Само собой, знаменитая университетская церковь Великомученицы Татианы при ИМУ "была". Только она на Моховой, а унверситетская клиника, если я не ошибаюсь, на Девичьем Поле, за 10 минут не добежать. Либо при клинике была своя церковь (чего не знаю, того не знаю), либо бегали куда-нибудь рядом, на Плющиху, например... | | |
Савина-ЕНУчастник  Москва Сообщений: 99 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
8 февраля 2013 17:14 7-я ВОДА написал: [q] Таня, я полагаю (в моей практике есть преценденты) что дело обстоит след. образом: ребенок рождается "слабеньким" и его крестят только когда становится ясным, что он будет жить[/q]
А вот у меня загадка по папе: По паспорту родился 7 августа, а по метрическим записям 25 июня, а крещён 7 октября аж! И как это можно объяснить? А вторая загадка: двое детей моего прадеда по датам рождения совпадают, а имена другие (не те, кот. мы знаем по паспорту. Это что предположительно могло произойти? Есть, конечно, одна семейная легенда, что у него была парочка приёмных сирот от родственников. Может это как-то связано? --- Субботины, Пашихины, Покровские, Стужины, Мокрушины, Неклюдовы, Липатовы, Поповы, Кархо, Самолётовы, Самойловы, Никифоровы, Флёровы, Подгурские, Чаплицкие, Белоусовы, Кублицкие, Катомины-Массальские, Кашины, Матвеевы, Резанцевы,Грациановы, Ефимовы, Груз | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
8 февраля 2013 17:55 8 февраля 2013 17:58 Савина-ЕН написал: [q] А вот у меня загадка по папе: По паспорту родился 7 августа, а по метрическим записям 25 июня, а крещён 7 октября аж! И как это можно объяснить?[/q]
Если до 1917 года родился - то 25 июня - по старому стилю, а по новому - 7 июля (не ошиблась?). А перепутать могли, когда записывали в паспорте июль с июнем. Вот к 25 июля прибавили и получили 7 августа. А крестили тогда, когда была возможность в церковь пойти, а не в день рождения... Имена тоже могли изменить: у меня бабушка крещена была как Магдалина, а в советское время в паспорте написали (с её слов) Магда. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Савина-ЕНУчастник  Москва Сообщений: 99 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
8 февраля 2013 22:38 8 февраля 2013 22:39О смене фамилий А вообще, где-то фиксировалась смена фамилий в семинариях с отцовской на семинарскую? У моих предков фамилия Покровские - явно церковная. А корней найти не могу. --- Субботины, Пашихины, Покровские, Стужины, Мокрушины, Неклюдовы, Липатовы, Поповы, Кархо, Самолётовы, Самойловы, Никифоровы, Флёровы, Подгурские, Чаплицкие, Белоусовы, Кублицкие, Катомины-Массальские, Кашины, Матвеевы, Резанцевы,Грациановы, Ефимовы, Груз | | |
|