Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 28 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Борис Гузь долгожитель форума
Украина Сообщений: 759 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
25 марта 2016 19:52 25 марта 2016 19:55 ИнокКент написал: [q] Борис, Вы уверены, что "первый"? А не "первый выживший"? Она вполне успевала родить дважды, в конце 1879 и 1881, вдруг дети умерли в младенчестве?[/q]
Не знаю, была ли Александра Фесенко-Навроцкая первым ребенком. Считаю, что об умерших детях Евфросинии, если таковые были, родственники бы написали. Свою биографию они излагают детально. Внуки пишут, что у младшего сына Евфросинии, Петра Фесенко-Навроцкого, было 12 детей, пятеро умерли в младенческом возрасте. А Навроцкая Александра окончила женское духовное училище и Высшие Бестужевские курсы, преподавала историю и географию в женском епархиальном училище в городке Ладан Прилукского уезда, а после революции в семилетней школе г. Ичня Черниговской области. После ликвидации в 1927 г. истории, как предмета преподавания, окончила Киевский институт иностранных языков, и преподавала далее иностранные языки. Замужем не была. В последние годы жизни преподавала в селе Благодатное Донецкой области, там и умерла в 1963 г. --- Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9618 | Наверх ##
25 марта 2016 20:26 Борис Гузь написал: [q] это наиболее простое и вероятное объяснение событий[/q]
Борис, Вам виднее, это же Ваша тема, Вы "внутри"... Борис Гузь написал: [q] Считаю, что об умерших детях Евфросинии, если таковые были, родственники бы написали.[/q]
Я вырос в уверенности, что мой дед по матери был последним, четвёртым ребёнком в семье (тем более, что сохранилось его офицерское личное дело с подробным изложением биографии старших брата и двух сестёр). Я был в этом уверен не только 50 лет "до", но и несколько лет уже "внутри" нашего общего хобби... И только добравшись в позапрошлом году до Тамбова, за каких-то три дня убедился, что он был ДЕВЯТЫМ (!) Пятеро умерли в возрасте от одного месяца ДО ПЯТИ ЛЕТ. И о них никто (!) никогда (!!) ни единого слова (!!!) не проронил - у меня сложилось такое впечатление, что и сам дед о них и не ведал... | | |
Борис Гузь долгожитель форума
Украина Сообщений: 759 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
25 марта 2016 21:16 ИнокКент написал: [q] Я вырос в уверенности, что мой дед по матери был последним, четвёртым ребёнком в семье… И только добравшись в позапрошлом году до Тамбова, за каких-то три дня убедился, что он был ДЕВЯТЫМ (!) Пятеро умерли в возрасте от одного месяца ДО ПЯТИ ЛЕТ. И о них никто (!) никогда (!!) ни единого слова (!!!) не проронил.[/q]
Знаете, по-всякому бывает. Пятеро детей Петра Навроцкого умерли в возрасте от одного месяца до 1,5 года, но его сыновья знали и их имена, и годы рождения. С глубоким уважением. --- Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9618 | Наверх ##
25 марта 2016 21:54 25 марта 2016 22:15 Борис Гузь Прошу простить. Больше никогда не посмею побеспокоить Вас своими гипотезами. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 748
| Наверх ##
25 марта 2016 21:56 Ради интереса перебрал свои бумаги. Нашел в них десятка два бракосочетаний причетников. Так вот, в 6 из них венчание происходило по месту жительства жениха, в 10 - по месту жительства невесты, один раз оказалось ни то ни се и еще имелось 2-3 случая, где жених и невеста были родом из одного прихода... --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
26 марта 2016 1:41 Борис Гузь написал: [q] Знаете, по-всякому бывает. Пятеро детей Петра Навроцкого умерли в возрасте от одного месяца до 1,5 года, но его сыновья знали и их имена, и годы рождения.[/q]
А кто этот достопочтеннейший муж Петр Навроцкий? Почему он и его сыновья неизвестны широкой публике? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9618 | Наверх ##
26 марта 2016 2:00 AK-63 написал: [q] С этого места поподробней, пожалуйста.[/q]
AK-63 написал: [q] десятка два бракосочетаний причетников. Так вот, в 6 из них венчание происходило по месту жительства жениха, в 10 - по месту жительства невесты[/q]
Моя статистика прямо противоположная. Общая традиция - безусловно, венчание "на территории невесты". Как правило, в приходе её отца. Но если, отец, допустим, уже умер, и невеста проживает со вдовой матерью, то "территорией невесты" могло стать, например, и место службы кого-то из её старших братьев. Это правило, которое устойчиво выдерживается с весьма высоким процентом практически во всех случаях (в частности, выпускники семинарий, готовящиеся к рукоположению, практически всегда едут жениться "к тёще"). И исключений из этого правила в моей практике одно-два, не больше. За единственным вычетом! Если жених уже служит (пономарём, тем паче стихарным или указным дьячком), венчается он практически всегда по месту своей собственной службы. "Исключения из исключения", конечно, есть, но их также очень мало. Я всех своих персонажей не перебирал, каюсь, но навскидку соотношение (с середины XVIII до конца ХIХ века) приблизительно 25/2. | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
26 марта 2016 10:06 ИнокКент написал: [q] Общая традиция - безусловно, венчание "на территории невесты".[/q]
Это только к священникам относилось, или общее правило всех сословий? --- Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 748
| Наверх ##
26 марта 2016 10:39 Как будто, общее для всех. Но вот я, например, просматривал по "своему" приходу метрики за начало 19-го века и пришел к выводу (по крайней мере, судя по первому впечатлению), что у крестьян тогда преобладало скорее венчание по месту жительства жениха... --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4246 | Наверх ##
26 марта 2016 13:08 26 марта 2016 13:11 Nikolay_Ch написал: [q] Это только к священникам относилось, или общее правило всех сословий? [/q]
Для священников это почти всегда так, подпишусь под каждым словом Иннокента. А вот для других сословий - есть географическая тенденция (об этом уже не раз спорили на форуме и приходили к такому выводу). В центральных губерниях почти всегда венчание происходит в приходе жениха. В Европе у католиков и в западных губерниях России, где заметно влияние католичества - в приходе невесты. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|