Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
madrih ÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2016 16:05 3 ôåâðàëÿ 2016 0:53 âñåì ïðèâåò.
êàê äóìàåòå, íàñêîëüêî ñîäåðæàòåëüíûì ìîæåò áûòü ñëåäóþùåå äåëî â ÐÃÈÀ
ô.796, îï.76, ä.429 - Ðàïîðò è âåäîìîñòè ê àäðåñ-êàëåíäàðþ íà 1796 ãîä
È åùå âûçâàëî ëþáîïûòñòâî ô.796, îï.76, ä.541 - Âåäîìîñòü î "äåéñòâèòåëüíûõ äâîðÿíàõ" ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè
×òî òàêèå äâîðÿíñêèå äåëà ìîãóò äåëàòü ñðåäè öåðêîâíûõ è êàêîâî ìîæåò áûòü èõ ñîäåðæàíèå? Èìååò ëè ñìûñë î òàêèõ äåëàõ ïèñàòü â äâîðÿíñêèå ðàçäåëû ôîðóìà, à òî îíè çäåñü è íå äîäóìàþòñÿ èñêàòü? ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2016 17:11 2 ôåâðàëÿ 2016 17:13 madrih íàïèñàë: [q] Ðàïîðò è âåäîìîñòè ê àäðåñ-êàëåíäàðþ íà 1796 ãîä[/q]
 Àêàäåìèþ íàóê åæåãîäíî ïîäàâàëè âåäîìîñòè äëÿ âêëþ÷åíèÿ â îáùåèìïåðñêèé Ìåñÿöåñëîâ âñå öåíòðàëüíûå è ãóáåðíñêèå âåäîìñòâà.  òîì ÷èñëå, åñòåñòâåííî, è Ñâÿòåéøèé Ïðàâèòåëüñòâóþùèé Ñèíîä. Èíôîðìàöèÿ ïîäàâàëàñü ïî îïðåäåë¸ííûì óòâåðæä¸ííûì ôîðìàì. Ïîýòîìó, ñêîðåå âñåãî, íè÷åãî ñâåðõ òîãî, ÷òî óæå ñîäåðæèòñÿ â èçäàííîì Ìåñÿöåñëîâå (è ÷òî ìîæíî ñêà÷àòü íà "Öàðñêîì Ñåëå" èëè ïîñìîòðåòü íåïîñðåäñòâåííî íà ñàéòå ÐÃÈÀ â ðàçäåëå "Àäðåñ-êàëåíäàðè"), òàì íå áóäåò. madrih íàïèñàë: [q] Èìååò ëè ñìûñë î òàêèõ äåëàõ ïèñàòü â äâîðÿíñêèå ðàçäåëû ôîðóìà[/q]
Ãîñïîäè, êîíå÷íî! Ôîðóì äëÿ ýòîãî è ñîçäàí. Íó, â ÷àñòíîñòè... È â "äâîðÿíñêèé" ðàçäåë. È åù¸ íà ðåãèîíàëüíûå âåòêè - ×åðíèãîâñêîé îáëàñòè, ÄÀ×Î è ò.ä. | | |
madrihÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2016 19:26 3 ôåâðàëÿ 2016 23:45 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] êîíå÷íî! Ôîðóì äëÿ ýòîãî è ñîçäàí.[/q]
Íó ÿ ê òîìó, ÷òî òî÷íî ëè íå ïóñòûøêà, ÷òîáû çðÿ íå îáíàäåæèâàòü íàðîä... À òî âåäü òàêèå äåëà ÿ è ðàíåå â äàííîì ôîíäå âñòðå÷àë, íî íå âûïèñûâàë. Ëþáîïûòåí ñàì ôàêò èõ íàëè÷èÿ â 796-ì ôîíäå... ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2016 4:36 madrih íàïèñàë: [q] ×òî òàêèå äâîðÿíñêèå äåëà ìîãóò äåëàòü ñðåäè öåðêîâíûõ è êàêîâî ìîæåò áûòü èõ ñîäåðæàíèå?[/q]
Î÷åíü îñòîðîæíî ïðåäïîëîæó... Ïî îïðåäåëåííûì îðäåíàì âèäíûå èåðåè îôîðìëÿëè äâîðÿíñòâî (òàêèõ â ìîåì äðåâå íåñêîëüêî èç ðàçíûõ åïàðõèé), âîò âàì è ìàòåðèàë äëÿ ïîäîáíîãî äåëà. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
madrihÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2016 13:56 3 ôåâðàëÿ 2016 17:20 Âî-ïåðâûõ, ðàçâå â xviii âåêå òàêàÿ ïðàêòèêà óæå áûëà?
Âî-âòîðûõ, â äàííîì êîíêðåòíîì äåëå èäåò ðå÷ü î "äåéñòâèòåëüíûõ" äâîðÿíàõ (ò.å. âïèñàííûõ â I ÷àñòü ðîäîñëîâíîé êíèãè), à äâîðÿíñòâî ïî îðäåíó âïèñûâàëîñü â äðóãóþ ÷àñòü. ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
| Anesimov
Ñîîáùåíèé: 832
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 948
| Íàâåðõ ##
3 ôåâðàëÿ 2016 21:39 íå çíàþ êàê ïî îðäåíàì, íî ìîè çíàêîìû äâîðÿíå Àðíîëüäîâû ïîëó÷èëè äâîðÿíñòâî â XIX âåêå áóäó÷è ñâÿùåííèêàìè, ýòî îòðàæåíî â ãåðáå, íà íåì ðèñóíêè êðåñòîâ ---
A. | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ðîäîñëîâíàÿ êíèãà" (6 ôåâðàëÿ 2016 8:39)
|
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
6 ôåâðàëÿ 2016 12:08 6 ôåâðàëÿ 2016 12:08 madrih íàïèñàë: [q] â äàííîì êîíêðåòíîì äåëå èäåò ðå÷ü î "äåéñòâèòåëüíûõ" äâîðÿíàõ (ò.å. âïèñàííûõ â I ÷àñòü ðîäîñëîâíîé êíèãè), à äâîðÿíñòâî ïî îðäåíó âïèñûâàëîñü â äðóãóþ ÷àñòü[/q]
Êîëëåãè! Ïîñêîëüêó ðå÷ü èä¸ò î äîêóìåíòå 1796 ãîäà, à Æàëîâàííàÿ ãðàìîòà äâîðÿíñòâó áûëà âûïóùåíà òîëüêî â 1785, òîãäà òåðìèíîëîãèÿ åù¸ íå óñòîÿëàñü (òåì áîëåå â "íåïðîôèëüíîì" âåäîìñòâå - íå â Ãåðîëüäèè, à â Ñâ. Ñèíîäå). Ïîæàëîâàííîå äâîðÿíñòâî íàçâàëà äåéñòâèòåëüíûì òîëüêî Åêàòåðèíà. À äî ýòîãî (ñóæó, ïðåæäå âñåãî, ïî ñâîåé ïðàêòèêå â ô. 286 ÐÃÀÄÀ), "äåéñòâèòåëüíûì" íàçûâàëè ëþáîå áåññïîðíîå äâîðÿíñòâî - â îòëè÷èå îò òåõ ñëó÷àåâ, êîãäà äëÿ åãî ôèêñàöèè ïî Òàáåëè î ðàíãàõ òðåáîâàëîñü êàêîå-òî ïîäòâåðæäåíèå, ò.å. âìåøàòåëüñòâî âëàñòåé. | | |
| snl53
Êðîïèâíèöêèé (ðàíåå - Êèðîâîãðàä)
Ñîîáùåíèé: 154
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 213
| Íàâåðõ ##
6 ôåâðàëÿ 2016 16:50 Óâàæàåìû ôîðóì÷àíå!
Ïîìîãèòå ìíå ïðîÿñíèòü íåêîòîðûå âîïðîñû.
Íà äíÿõ íàøëàñü çàïèñü î áðàêå 1890-ãî ãîäà ìîèõ ïðàäåäóøêè è ïðàáàáóøêè. (Íàçâàíèå ñåëà è ôàìèëèè æåíèõà è íåâåñòû ÿ íå óêàçûâàþ).
«… ñ. … Àíàíüåâñêîãî óåçäà …
Ïñàëîìùèê Áåðèñëàâñêîé Óñïåíñêîé öåðêâè, îêîí÷èâøèé êóðñ â Îäåññêîé Äóõîâíîé Ñåìèíàðèè, Àëåêñàíäð Ïàâëîâ …………., ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, ïåðâûì áðàêîì, 23
Äî÷ü Ïîòîìñòâåííîãî Äâîðÿíèíà Õðèñàíôà Àíäðååâà ……….. äåâèöà Àííà, ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, ïåðâûì áðàêîì, 16 »
Âîïðîñîâ íåñêîëüêî :
1. Êàê âîçìîæåí áðàê âûïóñêíèêà ÎÄÑ, â áóäóùåì ñâÿùåííèêà Àëåêñàíäðà ñ Àííîé, ïóñòü äî÷åðüþ äâîðÿíèíà, íî ãðàæäàíñêîãî ñîñëîâèÿ? Áðàëîñü ëè çäåñü êàêîå-òî îñîáîå ðàçðåøåíèå?
2. Âîçðàñò íåâåñòû -16 ëåò. Îøèáêè òóò íåò, èìååòñÿ ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î ðîæäåíèè Àííû â íîÿáðå 1873 ãîäà. Íå íàðóøåí ëè çäåñü ñòàòóñ «ñîâåðøåííîëåòèÿ»?
3. Êàêèå âåðñèè èõ çíàêîìñòâà? Àëåêñàíäð (ì.Áåðèñëàâ) è Àííà (Àíàíüåâñêèé óåçä). Ìåæäó íèìè – îê. 300 êì.!
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà îòâåòû è ðàçúÿñíåíèÿ!
---
Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñèìàøêåâè÷, Ïàíêååâ, Áðèêóëüñêèé, Êîíäðàöêèé, Áàøòàí, Äåðåöêèé, Ïàïèø, Òàðàáàí - Óêðàèíà, Ìîëäàâèÿ ;
Øèäëîâñêèé, Ìåðâèíñêèé, Ïàíàñåâè÷, Àòàíàçåâè÷ - Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ (Êèåâñêàÿ è Âèííèöêàÿ îáë.) | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
6 ôåâðàëÿ 2016 17:27 snl53 íàïèñàë: [q] 1. Êàê âîçìîæåí áðàê âûïóñêíèêà ÎÄÑ, â áóäóùåì ñâÿùåííèêà Àëåêñàíäðà ñ Àííîé, ïóñòü äî÷åðüþ äâîðÿíèíà, íî ãðàæäàíñêîãî ñîñëîâèÿ? Áðàëîñü ëè çäåñü êàêîå-òî îñîáîå ðàçðåøåíèå?[/q]
Îêîëî 1780 (òî÷íåå ñåé÷àñ íå ïîìíþ) áûëè çàïðåùåíû áðàêè ñ êðåñòüÿíêàìè ("âåäóùèå ê îãðóáëåíèþ íðàâîâ è íåñïîñîáíîñòè ê îáðàçîâàíèþ"). Èíûå áðàêè íå îãðàíè÷èâàëèñü. snl53 íàïèñàë: [q] 2. Âîçðàñò íåâåñòû -16 ëåò.[/q]
Âïîëíå áðà÷íûé âîçðàñò äëÿ íåâåñòû. Ìíå âñòðå÷àëèñü äåñÿòêè òàêèõ áðàêîâ. À âîò 15-ëåòíèõ â ýòîò ïåðèîä - íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî... snl53 íàïèñàë: [q] 3. Êàêèå âåðñèè èõ çíàêîìñòâà?[/q]
Âî-ïåðâûõ, ïðåæäå âñåãî ïðî÷åãî, ÿ áû áðàë â ðàñ÷¸ò íå Õåðñîíñêèé (Áåðèñëàâ), ãäå ñëóæèë æåíèõ, è Àíàíüåâñêèé (êóäà áûë "ïðèïèñàí" ïàïà íåâåñòû) óåçäû, à ñòîëèöó êðàÿ, Îäåññó. Îí òàì ó÷èëñÿ, îíà íàâåðíÿêà æèëà - âñ¸ âðåìÿ èëè ïîäîëãó. Âî-âòîðûõ, â òó ýïîõó è â çàäàííûõ Âàìè ðåàëèÿõ (äâîðÿíñòâî+äóõîâåíñòâî) ñïðàøèâàòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü, íå îá "èõ" çíàêîìñòâå, à î çíàêîìñòâå ðîäèòåëåé... | | |
|
