Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Seamanòàìáîâñêèé âîëê  Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 480 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 714 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 11:40 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ðåàëüíî - òðè èñòî÷íèêà ("è òðè ñîñòàâíûå ÷àñòè") ïîèñêà íóæíîé Âàì èíôîðìàöèè.
1) Äîêóìåíòû ñåìèíàðèè. Âî-ïåðâûõ, èìåííûå âåäîìîñòè çà ñîîòâåòñòâóþùèå ãîäû - ñòàíåò ÿñíî, êàê îí ó÷èëñÿ è äî êàêîãî ãîäà äîó÷èëñÿ. Êðîìå ýòîãî, ïðîøåíèÿ î çà÷èñëåíèè íà êàç¸ííûé êîøò (òàì áûâàåò ìàññà ïîëåçíîé èíôîðìàöèè; íå òîëüêî çà ãîä ïîñòóïëåíèÿ! Ïîñêîëüêó îáñòîÿòåëüñòâà ìîãëè èçìåíèòüñÿ âî âðåìÿ ó÷¸áû) è ðåøåíèÿ îá îò÷èñëåíèè. Åñëè íåò ñåìèíàðñêîãî ôîíäà èëè îí áåäíûé (ÀÊ-63 ïðàâ, èõ íå ñëèøêîì õîðîøî õðàíèëè íà ìåñòàõ) - ìàññà ìàòåðèàëîâ ïî ñåìèíàðèÿì, â òîì ÷èñëå ñïèñêè ó÷èòåëåé è ó÷åíèêîâ, çà ýòè ãîäû (äî 1830-õ) åñòü â Ïåòåðáóðãå, â ÐÃÈÀ, â ôîíäå Ó÷åáíîãî êîìèòåòà ïðè Ñèíîäå (ô. 802). Ñïèñêè Òàìáîâñêîé ñåìèíàðèè ìîãóò íàéòèñü è â ôîíäå "êóðèðóþùåé" Àêàäåìèè - íàâñêèäêó íå ñêàæó, Ìîñêîâñêîé (ÖÈÀÌ) èëè Êàçàíñêîé (ÍÀÐÒ).
2) Äîêóìåíòû åïàðõèè. Íå çíàþ, êàê â Òàìáîâå, à â òîé æå Òóëå áîãàòåéøàÿ êîëëåêöèÿ äåë î íàçíà÷åíèÿõ; åñòü äåëà î ïîñòàâëåíèè äüÿ÷êàìè èëè ïîñâÿùåíèè â ñòèõàðü àæ ñ 1740-õ.
3) Íåïîñðåäñòâåííî äîêóìåíòû öåðêâè, â êîòîðîé îí ñëóæèë.  êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïðîñòî íå ìîæåò íå áûòü ïîñëóæíîãî ñïèñêà Âàøåãî äüÿ÷êà - ñ îáÿçàòåëüíûì óêàçàíèåì, ãäå ó÷èëñÿ, ïî÷åìó è êîãäà ïåðåñòàë ó÷èòüñÿ, êåì è êîãäà áûë ïðîèçâåä¸í âî äüÿ÷êè è/èëè ïîñâÿù¸í â ñòèõàðü.
[/q]
Äåíü äîáðûé, Ñïàñèáî áîëüøîå!!! Êóðèðóþùàÿ àêàäåìèÿ Êàçàíñêàÿ ó íàñ áûëà. Íî äëÿ íà÷àëà ïîïðîáóþ ñíà÷àëà âñå íà ìåñòå ïðîâåðèòü  ïðèíöèïå âðåìåííîé èíòåðâàë î÷åíü ìàëåíüêèé, ïðîâåðþ âñå äîêóìåíòû è ñåìèíàðèè è åïàðõèè çà ýòîò ãîä. Ïðî êëèðîâûå óæå íàïèñàë âûøå ÀÊ-63. Ïî èíòåðåñóþùåìó ñåëó äà è âîîáùå âñå î÷åíü ãðóñòíî  êîíöå ìàÿ, ê ñîæàëåíèþ, ìåíÿ óæå íå áóäåò â ãîðîäå, ýòî ÿ âåðñòàþ ïëàíû íà îñåíü  Âû ïåðåä ïðèåçäîì îáÿçàòåëüíî çàðàíåå  ñâÿæèòåñü ñ çàâåäóþùåé ÷èòàëüíûì çàëîì, èáî ïîñëåäíèå ïîëãîäà ó íàñ àä è èçðàèëü  Ãîâîðÿò ïîäîáíîå áûëî â Ñàðàòîâñêîì àðõèâå, èíîãäà ñðàçó ïîñëå îòêðûòèÿ ÷èòàëüíîãî çàëà ñâîáîäíûõ ìåñò óæå íåò Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé ---
Èùó ïîòîìêîâ Ïðåîáðàæåíñêîãî Ãàâðèèëà Ñòåïàíîâè÷à, äî âîéíû ïðîæèâàâøåãî ã. Òàìáîâ, óë. Îðëîâñêàÿ
Ìîé ñàéò - http://ratkin.ucoz.ru/
Âñå äàííûå îáî ìíå è ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî. | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 11:44 Seaman íàïèñàë: [q] Ïîêà íå âèæó äðóãîãî âàðèàíòà âû÷èñëèòü çàïèñü î ñâàäüáå êðîìå êàê ïðîøåðñòèòü âñþ ãóáåðíèþ çà 1824 ãîä.[/q]
Äëÿ íà÷àëà ñòîèò íàéòè âñå çàïèñè î ðîæäåíèè ó íåãî äåòåé íà èçâåñòíîì Âàì ïðèõîäå. Òàì ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ (ëèáî ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé, ñîâåðøàâøèõ êðåùåíèå) ìîãóò çàñâåòèòüñÿ ðîäñòâåííèêè ñî ñòîðîíû æåíû... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
Seamanòàìáîâñêèé âîëê Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 480 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 714 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 11:49 12 àïðåëÿ 2018 11:50 AK-63 íàïèñàë: [q] [/q]
Äëÿ íà÷àëà ñòîèò íàéòè âñå çàïèñè î ðîæäåíèè ó íåãî äåòåé íà èçâåñòíîì Âàì ïðèõîäå. Òàì ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ (ëèáî ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé, ñîâåðøàâøèõ êðåùåíèå) ìîãóò çàñâåòèòüñÿ ðîäñòâåííèêè ñî ñòîðîíû æåíû...Ñïàñèáî. Ýòî óæå ñäåëàíî. Ïî îò÷åñòâó íåâåñòû - Ïðîêîïüåâíà âû÷èñëåíû âñå âîçìîæíûå êàíäèäàòû, â òîì ÷èñëå è ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ. Âñÿ çàñàäà â òîì, ÷òî ïðè âñåì áîãàòñòâå Ïðîêîïèåâ è Ïðîêîïüåâè÷åé íè ó êîãî íåò äî÷åðè-ñåñòðû Ïåëàãåè ïðèìåðíî 1806 ãîäà ðîæäåíèÿ, äà è âîîáùå Ïåëàãåè. Óæå åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî îíà ïðèåìíàÿ äî÷ü, â "íàøåì" ïðèõîäå óæå âñòðå÷àë òàêîå. Òàê ÷òî òîëüêî çàïèñü î ñâàäüáå...  ---
Èùó ïîòîìêîâ Ïðåîáðàæåíñêîãî Ãàâðèèëà Ñòåïàíîâè÷à, äî âîéíû ïðîæèâàâøåãî ã. Òàìáîâ, óë. Îðëîâñêàÿ
Ìîé ñàéò - http://ratkin.ucoz.ru/
Âñå äàííûå îáî ìíå è ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî. | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 12:38 Seaman íàïèñàë: [q] ïðîøåðñòèòü âñþ ãóáåðíèþ[/q]
Åñëè äåéñòâèòåëüíî äîéäåò äî ýòîãî, òîãäà íà÷àòü ëó÷øå ñ òîãî óåçäà è ïðèõîäà, â êîòîðîì ñëóæèë åãî îòåö, ïîòîì ïåðåéòè íà ñîñåäíèå ïðèõîäû è ò. ä. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 15:02 Seaman
Ïðåæäå âñåãî, ïðîøåðñòèòü íà ïðåäìåò "Ïðîêîïüåâè÷åé" ñòîèò åãî ñîó÷åíèêîâ ïî òîé æå ñåìèíàðèè - ñàìûé ðàñïðîñòðàí¸ííûé ñïîñîá ïîèñêà íåâåñòû.
Âòîðîé øàã - ñîó÷åíèêè îòöà (åñëè ó÷èëñÿ, êîíå÷íî). | | |
Seamanòàìáîâñêèé âîëê Òàìáîâ Ñîîáùåíèé: 480 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 714 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 17:17 12 àïðåëÿ 2018 17:19 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] [/q]
Ïðåæäå âñåãî, ïðîøåðñòèòü íà ïðåäìåò "Ïðîêîïüåâè÷åé" ñòîèò åãî ñîó÷åíèêîâ ïî òîé æå ñåìèíàðèè - ñàìûé ðàñïðîñòðàí¸ííûé ñïîñîá ïîèñêà íåâåñòû.
Âòîðîé øàã - ñîó÷åíèêè îòöà (åñëè ó÷èëñÿ, êîíå÷íî).Óæå âûïèñàë, òàêîâûõ â åãî ðóññêîì êëàññå â 1815 ãîäó áûëî àæ òðîå. Ïðàâäà îäèí èç Ëèïåöêîãî óåçäà - ìåòðèê ó íàñ ñêîðåå âñåãî íå áóäåò. Ñ îòöîì åùå áîëüøå íåïîíÿòîê, íî ÿ åãî ðåøèë íà ïîòîì îòëîæèòü, ÷òîáû íå óòîíóòü â èíôîðìàöèè. À âîò ñûíó - äà, îí â ïîñëåäñòâèè â 1853 ãîäó íàøåë íåâåñòó - äî÷ü áûâøåãî îäíîêàøíèêà ---
Èùó ïîòîìêîâ Ïðåîáðàæåíñêîãî Ãàâðèèëà Ñòåïàíîâè÷à, äî âîéíû ïðîæèâàâøåãî ã. Òàìáîâ, óë. Îðëîâñêàÿ
Ìîé ñàéò - http://ratkin.ucoz.ru/
Âñå äàííûå îáî ìíå è ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2018 17:38 Seaman
È äåðæèòå â óìå åù¸ îäíó îñîáåííîñòü - åñëè Âàøà Ïåëàãåÿ Ïðîêîïüåâà ïî âñåì äîêóìåíòàì 1806 ãîäà ðîæäåíèÿ, 99,9 %, ÷òî íà ñàìîì äåëå îíà 1802-03.
Óáàâëÿòü ãîäà äåâêàì â òå âðåìåíà ñòàðàëèñü âñå, èñêëþ÷åíèé ìíå íå âñòðå÷àëîñü ÂÎÎÁÙÅ!.. Íî öåðêîâíèêàì ýòî, ïî âïîëíå ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì, áûëî ãîðàçäî ëåã÷å îñóùåñòâèòü... | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2018 15:20 Seaman íàïèñàë: [q] Îòåö è ñòàðøèé áðàò åãî ñîñòîÿëè ñâÿùåííèêîì è äüÿ÷êîì - âðÿä ëè áûëè ôèíàíñîâûå òðóäíîñòè. [/q]
Ìàòåðèàëüíîå ñîñòîÿíèå ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé â íà÷àëå 19 âåêà çàâèñåëî îò ïðèõîäà. Çàðïëàòû ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëè íå ïîëó÷àëè, è æèëè ñ äîáðîâîëüíûõ ïîæåðòâîâàíèé ïðèõîæàí è ðóãè, â Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè íàâåðíî â îñíîâíîì êðåñòüÿíå æèëè? Ìíîãî ëè êðåñòüÿíå äîáðîâîëüíî ïîæåðòâóþò? Äà íè÷åãî òû ñ êðåñòüÿíèíà äîáðîâîëüíî íå âûòÿíåøü, ÷òî òîãäà, ÷òî ñåé÷àñ. Îñíîâíîé äîõîä ó êëèðà - "ðóãà", íå çíàþ êàê â Òàìáîâñêîé, à â Òîáîëüñêîé îíà ñîñòàâëÿëà "ïî äâå ïóäîâêè ðæè ñ âåíöà" íà âåñü êëèð (100 äîìîâ - 200 ïóäîâ, 3200 êã. ðæè íà âåñü êëèð (ñâÿùåííèê, äèàêîí è äüÿ÷îê), âîò è æèâè ãîä, è íå òóæè). Ïðè ýòîì êðåñòüÿíå ïîä ëþáûìè ïðåäëîãàìè: "íå óðîæàé", "ìûøü ïîáèëà" ëèáî ðóãó íå ïëàòèëè ñîâñåì, ëèáî ñòàðàëèñü óìåíüøèòü âûïëàòû.  ôîíäàõ Òîáîëüñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè òàêèõ äåë "îá îòêàçå ïëàòèòü ðóãó" ïîëíûì-ïîëíî, ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå áûëî. À åñëè â ïðèõîäå òâîåì ðàñêîëüíèêè èëè áàïòèñòû îáîñíîâàëèñü, òî âîîáùå, "òóøè ëàìïàäó" è ïî-ìèðó èäè. Seaman íàïèñàë: [q] Ïîêà íå âèæó äðóãîãî âàðèàíòà âû÷èñëèòü çàïèñü î ñâàäüáå êðîìå êàê ïðîøåðñòèòü âñþ ãóáåðíèþ çà 1824 ãîä.[/q]
Åùå è ïîãðàíè÷íûå óåçäû ñîñåäíèõ ãóáåðíèé ïðèäåòñÿ  , ìíå èìåííî òàê "ïîâåçëî" ðàçà òðè èëè ÷åòûðå. À ÷òî ñ ÐÑ ÑÖÑ çà 1816 ãîä? Åñëè Ïåëàãåÿ äî÷ü ÑÖÑ Ïðîêîïèÿ, òî äîëæíà òàì çàñâåòèòñÿ, è Ïðîêîïèé, åñëè è ïîìåð äî ÐÑ âñå ðàâíî óïîìÿíóò áóäåò, îáúåìû ÐÑ ÑÖÑ âñå æå ìåíüøå ÷åì îáúåìû ÌÊ, ìåíüøå"ëîïàòèòü", êàê ìíå êàæåòñÿ. À åñëè ïîâåçåò, è îêàæåòñÿ, ÷òî Ïåëàãåÿ äóõîâíîãî çâàíèÿ, òî ÌÊ ýòîé öåðêâè è øòóäèðîâàòü. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2018 12:09 14 àïðåëÿ 2018 12:12 gegrby73 íàïèñàë: [q] "ïî äâå ïóäîâêè ðæè ñ âåíöà" íà âåñü êëèð 100 äîìîâ - 200 ïóäîâ[/q]
Áîëüøå! "Ñ âåíöà" ýòî çíà÷èò: ñ ñóïðóæåñêîé ïàðû, à èõ, ê ïðèìåðó â îäíîé ñåìüå ìîèõ äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ-êðåñòüÿí ïî ðåâèçèè 1858 ã. îêàçàëîñü ñðàçó ñåìü (ãëàâà ñåìüè, ñûíîâüÿ, âíóêè... è êàæäûé ñî ñâîåé æåíîé)! Ïëþñ ê òîìó - ïëàòà çà òðåáû. Íî â îáùåì-òî äà, íàëè÷èå ñâÿùåííîãî ñàíà îòíþäü íå ãàðàíòèðîâàëî ìàòåðèàëüíîãî áëàãîïîëó÷èÿ. Îïÿòü æå, åñëè ãîâîðèòü î ðîäñòâåííèêàõ (íà ñåé ðàç, èç äóõîâåíñòâà), òî ëèøü îäèí èç íèõ ìîã ñ÷èòàòüñÿ áîëåå-ìåíåå ñîñòîÿòåëüíûì ÷åëîâåêîì, íî ýòî ïîòîìó, ÷òî ó íåãî íå áûëî äåòåé (îáó÷åíèå êîòîðûõ ó îñòàëüíûõ îáû÷íî ñúåäàëî âñå ñáåðåæåíèÿ, äà åùå è â äîëãè çàñòàâëÿëî çàëåçòü)... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2018 13:46 gegrby73 íàïèñàë: [q] Îñíîâíîé äîõîä ó êëèðà - "ðóãà"[/q]
Ôîðóìíàÿ òåìà î ðóãå ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
|
