Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Seamanтамбовский волк  Тамбов Сообщений: 487 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 700 | Наверх ##
12 апреля 2018 11:40 ИнокКент написал: [q] Реально - три источника ("и три составные части") поиска нужной Вам информации.
1) Документы семинарии. Во-первых, именные ведомости за соответствующие годы - станет ясно, как он учился и до какого года доучился. Кроме этого, прошения о зачислении на казённый кошт (там бывает масса полезной информации; не только за год поступления! Поскольку обстоятельства могли измениться во время учёбы) и решения об отчислении. Если нет семинарского фонда или он бедный (АК-63 прав, их не слишком хорошо хранили на местах) - масса материалов по семинариям, в том числе списки учителей и учеников, за эти годы (до 1830-х) есть в Петербурге, в РГИА, в фонде Учебного комитета при Синоде (ф. 802). Списки Тамбовской семинарии могут найтись и в фонде "курирующей" Академии - навскидку не скажу, Московской (ЦИАМ) или Казанской (НАРТ).
2) Документы епархии. Не знаю, как в Тамбове, а в той же Туле богатейшая коллекция дел о назначениях; есть дела о поставлении дьячками или посвящении в стихарь аж с 1740-х.
3) Непосредственно документы церкви, в которой он служил. В клировых ведомостях просто не может не быть послужного списка Вашего дьячка - с обязательным указанием, где учился, почему и когда перестал учиться, кем и когда был произведён во дьячки и/или посвящён в стихарь.
[/q]
День добрый, Спасибо большое!!! Курирующая академия Казанская у нас была. Но для начала попробую сначала все на месте проверить В принципе временной интервал очень маленький, проверю все документы и семинарии и епархии за этот год. Про клировые уже написал выше АК-63. По интересующему селу да и вообще все очень грустно В конце мая, к сожалению, меня уже не будет в городе, это я верстаю планы на осень  Вы перед приездом обязательно заранее  свяжитесь с заведующей читальным залом, ибо последние полгода у нас ад и израиль  Говорят подобное было в Саратовском архиве, иногда сразу после открытия читального зала свободных мест уже нет С уважением, Сергей ---
Ищу потомков Преображенского Гавриила Степановича, до войны проживавшего г. Тамбов, ул. Орловская
Мой сайт - http://ratkin.ucoz.ru/
Все данные обо мне и моих предках размещены мною на сайте добровольно. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
12 апреля 2018 11:44 Seaman написал: [q] Пока не вижу другого варианта вычислить запись о свадьбе кроме как прошерстить всю губернию за 1824 год.[/q]
Для начала стоит найти все записи о рождении у него детей на известном Вам приходе. Там среди восприемников (либо священноцерковнослужителей, совершавших крещение) могут засветиться родственники со стороны жены... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
Seamanтамбовский волк Тамбов Сообщений: 487 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 700 | Наверх ##
12 апреля 2018 11:49 12 апреля 2018 11:50 AK-63 написал: [q] [/q]
Для начала стоит найти все записи о рождении у него детей на известном Вам приходе. Там среди восприемников (либо священноцерковнослужителей, совершавших крещение) могут засветиться родственники со стороны жены...Спасибо. Это уже сделано. По отчеству невесты - Прокопьевна вычислены все возможные кандидаты, в том числе и среди восприемников. Вся засада в том, что при всем богатстве Прокопиев и Прокопьевичей ни у кого нет дочери-сестры Пелагеи примерно 1806 года рождения, да и вообще Пелагеи. Уже есть подозрение, что она приемная дочь, в "нашем" приходе уже встречал такое. Так что только запись о свадьбе...  ---
Ищу потомков Преображенского Гавриила Степановича, до войны проживавшего г. Тамбов, ул. Орловская
Мой сайт - http://ratkin.ucoz.ru/
Все данные обо мне и моих предках размещены мною на сайте добровольно. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
12 апреля 2018 12:38 Seaman написал: [q] прошерстить всю губернию[/q]
Если действительно дойдет до этого, тогда начать лучше с того уезда и прихода, в котором служил его отец, потом перейти на соседние приходы и т. д. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
12 апреля 2018 15:02 Seaman
Прежде всего, прошерстить на предмет "Прокопьевичей" стоит его соучеников по той же семинарии - самый распространённый способ поиска невесты.
Второй шаг - соученики отца (если учился, конечно). | | |
Seamanтамбовский волк Тамбов Сообщений: 487 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 700 | Наверх ##
12 апреля 2018 17:17 12 апреля 2018 17:19 ИнокКент написал: [q] [/q]
Прежде всего, прошерстить на предмет "Прокопьевичей" стоит его соучеников по той же семинарии - самый распространённый способ поиска невесты.
Второй шаг - соученики отца (если учился, конечно).Уже выписал, таковых в его русском классе в 1815 году было аж трое. Правда один из Липецкого уезда - метрик у нас скорее всего не будет. С отцом еще больше непоняток, но я его решил на потом отложить, чтобы не утонуть в информации. А вот сыну - да, он в последствии в 1853 году нашел невесту - дочь бывшего однокашника ---
Ищу потомков Преображенского Гавриила Степановича, до войны проживавшего г. Тамбов, ул. Орловская
Мой сайт - http://ratkin.ucoz.ru/
Все данные обо мне и моих предках размещены мною на сайте добровольно. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
12 апреля 2018 17:38 Seaman
И держите в уме ещё одну особенность - если Ваша Пелагея Прокопьева по всем документам 1806 года рождения, 99,9 %, что на самом деле она 1802-03.
Убавлять года девкам в те времена старались все, исключений мне не встречалось ВООБЩЕ!.. Но церковникам это, по вполне понятным причинам, было гораздо легче осуществить... | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
13 апреля 2018 15:20 Seaman написал: [q] Отец и старший брат его состояли священником и дьячком - вряд ли были финансовые трудности. [/q]
Материальное состояние священноцерковнослужителей в начале 19 века зависело от прихода. Зарплаты священноцерковнослужители не получали, и жили с добровольных пожертвований прихожан и руги, в Тамбовской губернии наверно в основном крестьяне жили? Много ли крестьяне добровольно пожертвуют? Да ничего ты с крестьянина добровольно не вытянешь, что тогда, что сейчас. Основной доход у клира - "руга", не знаю как в Тамбовской, а в Тобольской она составляла "по две пудовки ржи с венца" на весь клир (100 домов - 200 пудов, 3200 кг. ржи на весь клир (священник, диакон и дьячок), вот и живи год, и не тужи). При этом крестьяне под любыми предлогами: "не урожай", "мышь побила" либо ругу не платили совсем, либо старались уменьшить выплаты. В фондах Тобольской духовной консистории таких дел "об отказе платить ругу" полным-полно, распространенное явление было. А если в приходе твоем раскольники или баптисты обосновались, то вообще, "туши лампаду" и по-миру иди. Seaman написал: [q] Пока не вижу другого варианта вычислить запись о свадьбе кроме как прошерстить всю губернию за 1824 год.[/q]
Еще и пограничные уезды соседних губерний придется  , мне именно так "повезло" раза три или четыре. А что с РС СЦС за 1816 год? Если Пелагея дочь СЦС Прокопия, то должна там засветится, и Прокопий, если и помер до РС все равно упомянут будет, объемы РС СЦС все же меньше чем объемы МК, меньше"лопатить", как мне кажется. А если повезет, и окажется, что Пелагея духовного звания, то МК этой церкви и штудировать. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
14 апреля 2018 12:09 14 апреля 2018 12:12 gegrby73 написал: [q] "по две пудовки ржи с венца" на весь клир 100 домов - 200 пудов[/q]
Больше! "С венца" это значит: с супружеской пары, а их, к примеру в одной семье моих дальних родственников-крестьян по ревизии 1858 г. оказалось сразу семь (глава семьи, сыновья, внуки... и каждый со своей женой)! Плюс к тому - плата за требы. Но в общем-то да, наличие священного сана отнюдь не гарантировало материального благополучия. Опять же, если говорить о родственниках (на сей раз, из духовенства), то лишь один из них мог считаться более-менее состоятельным человеком, но это потому, что у него не было детей (обучение которых у остальных обычно съедало все сбережения, да еще и в долги заставляло залезть)... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
14 апреля 2018 13:46 gegrby73 написал: [q] Основной доход у клира - "руга"[/q]
Форумная тема о руге ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
