Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| aksarina
Ñîîáùåíèé: 110
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 26
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2018 21:54 AK-63 Ñïàñèáî çà ïðèâåäåííûé îòðûâîê! Íàäî ïî÷èòàòü Ìàìèíà-Ñèáèðÿêà. AK-63 íàïèñàë: [q] êîãäà ðàçãîâîð çàõîäèë î äóõîâíîì ó÷èëèùå. Îí áûë îòäàí òóäà âîñüìè ëåò, ïðÿìî â áóðñó, è íå ìîã âñïîìèíàòü î ñâîåì ó÷åíüå áåç óæàñà.[/q]
Âñòðå÷àþ ïîäîáíûå óïîìèíàíèÿ îá ó÷åáå â äóõîâíûõ çàâåäåíèÿõ; ÷üè âîñïîìèíàíèÿ ïîðåêîìåíäóåòå ïî÷èòàòü? Ïðàêòèêîâàëîñü ëè â êîíöå 1880-õ ôèçè÷åñêîå íàêàçàíèå? Ïðîñìàòðèâàÿ ÒÅÂ, îáðàòèëà âíèìàíèå, ÷òî êðåñòüÿíñêèé ñûí Èâàí Àêñàðèí âñå êëàññû ñåìèíàðèè îêîí÷èë ïî ïåðâîìó ðàçðÿäó, â ñïèñêàõ ïî óñïåâàåìîñòè íà ïåðâîì, âòîðîì èëè òðåòüåì ìåñòå.  òî âðåìÿ êàê íåêîòîðûõ ñâÿùåííè÷åñêèõ ñûíîâåé îò÷èñëÿëè èëè îñòàâëÿëè íà ïåðåýêçàìåíîâêó. Êàê ýòî îáúÿñíèòü? - Ñòàðàíèåì âûó÷èòüñÿ? Îòòîãî ÷òî êðåñòüÿíñêîìó ñûíó íå áûëî ãàðàíòèðîâàíî íàñëåäñòâåííîå ìåñòî â ïðèõîäå? - Áûëî ëè îáó÷åíèå â ñåìèíàðèè äëÿ êðåñòüÿíñêèõ äåòåé ïëàòíûì? Åñëè òàê, âîçìîæíî, ýòî ìîãëî áûòü äîïîëíèòåëüíûì ñòèìóëîì? Åñëè Èîàíí áûë îòëè÷íèêîì, òî, î÷åâèäíî, èçáåæàë "óæàñîâ" áóðñû? Åñëè äîïóñòèòü âåðñèþ, ÷òî ñâîåãî ñûíà Èîàíí íå îòäàë â äóõîâíîå çàâåäåíèå ïî ïðè÷èíå òÿãîñòíûõ âîñïîìèíàíèé îá ó÷åáå, ÷åãî îí ìîã íàñìîòðåòüñÿ? Ñïàñèáî âñåì çà òàêîé èíòåðåñíûé îáìåí ìíåíèÿìè è âåðñèÿìè! ---
Àêñàðèíû â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè; Ôåäþøèíû â Òîáîëüñêîé è Êóðñêîé ãóáåðíèÿõ; Èîàíí Ãåîðãèåâè÷ Àêñàðèí (1866-?), ïðîòîèåðåé Òîáîëüñêîé è Ñèáèðñêîé Åïàðõèè | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2018 10:19 Ïî ïîðÿäêó.
Âî-ïåðâûõ, ñàìûé èçâåñòíûé ëèòåðàòóðíûé òðóä íà ýòó òåìó, êîíå÷íî, "Î÷åðêè áóðñû" Í. Ã. Ïîìÿëîâñêîãî (îíè âûëîæåíû â Èíòåðíåòå). Íàäî òîëüêî èìåòü â âèäó, ÷òî òàì îïèñàí ïåðèîä ïåðâîé ïîëîâèíû 19-ãî âåêà, à ê åãî êîíöó âñå ïîìåíÿëîñü äîâîëüíî ñèëüíî. Ñêàæåì, ìíå äîâåëîñü ÷èòàòü äàòèðîâàííûå ïðèìåðíî 1960 ã. íåîïóáëèêîâàííûå âîñïîìèíàíèÿ îäíîãî ÷åëîâåêà, îêîí÷èâøåãî Êàìûøëîâñêîå äóõîâíîå ó÷èëèùå íåçàäîëãî äî ðåâîëþöèè. Òàê â íèõ âîîáùå îäíà íîñòàëüãèÿ. Ñêàæåì, îá îäíîì èç ñâîèõ ó÷èòåëåé îí ïèøåò ïðèìåðíî â òîì ïëàíå, ÷òî âîò, äåñêàòü, êàêîå ñ÷àñòüå, ÷òî îí äî ñèõ ïîð ñ íàìè (òîò äåéñòâèòåëüíî ïðîæèë áîëüøå 90 ëåò)...
Êîãäà îòìåíèëè òåëåñíûå íàêàçàíèÿ, òî÷íî íå ñêàæó, íî â êîíöå 1880-õ èõ, ïî-ìîåìó, óæå íå áûëî.
Äàëåå, îöåíêè â ñåìèíàðèè ñòàâèëè íå çà ïðîèñõîæäåíèå. Âîçìîæíî, ýòîò Èâàí áûë ðåàëüíî î÷åíü ñïîñîáíûì, òîëüêî è âñåãî. (È äà, íàñëåäîâàíèå ìåñò â ïðèõîäàõ ê òîìó âðåìåíè óæå áûëî îòìåíåíî.) Íó à â äàëüíåéøåì îí ìîã ïðîñòî ðàçî÷àðîâàòüñÿ â ñâîåì âûáîðå... È, êñòàòè, îòñóòñòâèå ñïåöèàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ îòíþäü íå áûëî ïðåïÿòñòâèåì äëÿ óñïåøíîé êàðüåðû â äóõîâíîì âåäîìñòâå. Ó÷èòåëåé, ê ïðèìåðó, òóäà ïðèíèìàëè áóêâàëüíî ñ ðàñïðîñòåðòûìè îáúÿòèÿìè... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9254 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2018 20:25 Íàâåðíîå, ýòè ïðèìåðû óæå ðàññìàòðèâàëèñü íà ôîðóìå. À ÿ íå çíàþ, ãäå èñêàòü. À ó ìåíÿ ñ ìîèìè ðîäñòâåííèêàìè òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
Ìîé äâîþðîäíûé ïðà... - Àëåêñåé Âîèíîâ ïîñëå îêîí÷àíèÿ Ïåòåðáóðãñêîé äóõîâíîé àêàäåìèè - ìàãèñòð áîãîñëîâèÿ è ïðåïîäàâàòåëü (1821-1826) â Òâåðñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè.
 ÿíâàðå 1826 ãîäó îí æåíèòñÿ íà 17-ëåòíåé äî÷åðè ñâÿùåííèêà Âëàäèìèðñêîé öåðêâè ã.Òâåðè Àëåêñåÿ Ðàçóìèõèíà, è â ýòîì æå ãîäó ñòàíîâèòñÿ ñâÿùåííèêîì Âëàäèìèðñêîé öåðêâè.
 1831 ãîäó â èþíå îò õîëåðû óìèðàåò åãî òåùà, à â èþëå îò õîëåðû - åãî òåñòü -Àëåêñåé Ðàçóìèõèí.
Åãî òåñòü - ìíå ñâîéñòâåííèê, íî ìíå íå î÷åíü ïîíðàâèëàñü ôðàçà â ñîîáùåíèè î ñìåðòè åãî æåíû "óâîëåííîãî îò äîëæíîñòè ñâÿùåííèêà Àëåêñåÿ Áîðèñîâè÷à". "Ìîé" Àëåêñåé Âîèíîâ åãî çàìåíèë , êîãäà Ðàçóìèõèíó áûëî 47 ëåò. Ïî êàêîé ïðè÷èíå ìîãëè åãî óâîëèòü? Èëè òîãäà ñëîâî óâîëèòü íå èìåëî òàêîãî îòòåíêà, êàê ñåé÷àñ. Ñïàñèáî. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2018 21:24 Rufina íàïèñàë: [q] Èëè òîãäà ñëîâî óâîëèòü íå èìåëî òàêîãî îòòåíêà, êàê ñåé÷àñ.[/q]
Èìåííî! Óâîëèëè â òî âðåìÿ - ýòî íå "âûãíàëè". à "îñâîáîäèëè" ( õîðîøèé ïðèìåð - ôðàçà î ñòóäåíòàõ, îêîí÷èâøèõ îáó÷åíèå - "óâîëåí èç óíèâåðñèòåòà èëè ãèìíàçèè") Âîîáùå î÷åíü ëîãè÷íàÿ ó âàñ öåïî÷êà è î÷åíü ïîïóëÿðíàÿ â òî âðåìÿ: ñâÿùåííèê â âîçðàñòå âûäàåò çàìóæ äî÷ü è åãî ìåñòî ïåðåäàåòñÿ çÿòþ (ò.å. ýòîò ñâÿùåííèê îêàçûâàåòñÿ ñâîáîäåí îò ñâîåé ñëóæáû, ó-âîëåí ). Âñåì óäîáíî - íèêîìó íèêóäà íå ïåðååçæàòü, êîíñèñòîðèè íå ïëàòèòü íèêàêèå ïåíñèè, ïðîñòî òî áûë êîðìèëüöåì "ïîæèëîé" ñâÿùåííèê. à òåïåðü ñåìüþ êîðìèò (ñ ýòîãî æå ìåñòà) åãî çÿòü. Rufina íàïèñàë: [q] À ÿ íå çíàþ, ãäå èñêàòü.[/q]
×òî èìåííî èñêàòü? | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9254 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2018 21:57 G_Spasskaya
Ãàëÿ, ñïàñèáî.À ÿ íå çíàþ, ãäå èñê àòü. Ýòî ÿ íàïèñàëà íà òîò ñëó÷àé, åñëè âäðóã îáñóæäàëè ïîäîáíîå âûðàæåíèå, à ÿ ïðîïóñòèëà, è ñî ñâîèìè âîïðîñàìè âîçíèêàþ. Çíà÷èò, íå ïðîïóñòèëà.
Âñå ðàâíî ïîæèëîé ñâÿùåííèê â 47-48 ëåò êàê-òî íåïðèâû÷íî. Õîòÿ òàì áûëè ñâîè ðàñ÷åòû. Ðàçóìèõèí òîæå ðàíüøå áûë ó÷èòåëåì Òâåðñêîé ñåìèíàðèè. Çíà÷èò, â îäíîì êðóãó âðàùàëèñü. Äà è "ìîé" Àëåêñåé Âîèíîâ áûë çàâèäíûé æåíèõ, åñòåñòâåííî, à ó Ðàçóìèõèíà äî÷ü íà âûäàíüå. Íàäî æå äî÷ü õîðîøî ïðèñòðîèòü.  îáùåì, ïî÷òè ïðèäóìàëà ëþáîâíóþ ëèíèþ îñîâðåìåíåííóþ.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2018 22:07 Rufina, íó îáû÷íî ñâÿùåííèêè âûäàâàëè ñâîèõ äî÷åðåé â ñâîåì ïðèõîäå ( â îòëè÷èå îò âñåõ îñòàëüíûõ ïðèõîæàí, êîòîðûå âåí÷àëèñü â ïðèõîäå æåíèõà - ðå÷ü î öåíòðàëüíîé è âîñòî÷íîé îáëàñòÿõ èìïåðèè, â çàïàäíûõ ïîä âëèÿíèåì êàòîëè÷åñòâà áûëî íàîáîðîò). Ïîýòîìó âåí÷àíèå íàäî èñêàòü âî Âëàäèìèðñêîé öåðêâè Òâåðè. Òàì æå - ïîòîì, ðîæäåíèå âñåõ èõ äåòåé, âîçìîæíî è ñìåðòè òåñòÿ è òåùè. Î ñàìîì Àëåêñåå Âîèíîâå - âåðîÿòíî, ÷òî-òî ìîæåò íàéòèñü â Ïåòåðáóðãñêîé àêàäåìèè, îòêóäà îí ðîäîì, íàïðèìåð. Èëè, ìîæåò áûòü, êàêèå-òî âûâîäû î åãî ïðîèñõîæäåíèè óäàñòñÿ ñäåëàòü ïî âîñïðèåìíèêàì íà ñâàäüáå ñî ñòîðîíû æåíèõà - òàì ìîãóò çàñâåòèòüñÿ åãî îòåö èëè áðàòüÿ. Rufina íàïèñàë: [q] Ðàçóìèõèí òîæå ðàíüøå áûë ó÷èòåëåì Òâåðñêîé ñåìèíàðèè. Çíà÷èò, â îäíîì êðóãó âðàùàëèñü.[/q]
Âåðîÿòíî, òàì è ïðèñìîòðåë ñåáå çÿòÿ. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9254 | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2018 23:37 G_Spasskaya
Ó ìåíÿ ñ Âîèíîâûìè ïðîáëåì íåò. Ìàòèñîí À.Â. â 9 âûïóñêå îïóáëèêîâàë âñþ ðîäîñëîâíóþ Âîèíîâûõ, ãäå óïîìÿíóòà ìîÿ Ïðà... Ïðîñòî ÿ ïî ñâîåìó îïèñûâàþ ýòó âåòêó, è íå ìîãó ïîäîáðàòü ïðàâèëüíóþ ôîðìó, ÷òîá íå ïîâòîðÿòü íàïèñàííîå íå ìíîé. Ìîÿ ïðà...âûøëà çàìóæ, è óåõàëà. À êëàí áûë áîëüøîé. È âñå äàííûå î íåì â ñáîðíèêå ¹9 ïðèâåäåíû. Ðåøèëà íàïèñàòü òèïà î÷åðêà îá îäíîé èçâåñòíîé â äóõîâíûõ êðóãàõ ïåðñîíå - î Âàñèëèè Ôåäîðîâè÷å Âëàäèñëàâëåâå.
Âñå-òàêè äî÷ü "ìîåãî" Àëåêñåÿ Âîèíîâà âûøëà çà íåãî çàìóæ. Âîò ÿ ñåé÷àñ è èùó âñå, ÷òî ìîæíî íàéòè îá ýòîé ñåìüå. Âëàäèñëàâëåâ ìíå òîæå ñâîéñòâåííèê, íî åãî äåòè - óæå êðîâíûå ìîè ðîäñòâåííèêè. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9254 | Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2018 0:13 G_Spasskaya
À âîò êàê îöåíèòü òàêóþ ñèòóàöèþ. Àëåêñåé Âîèíîâ óìèðàåò îò âîñïàëåíèÿ 7 ÿíâàðÿ 1847 ãîäà. Åìó áûëî 50 ëåò. Îñòàëàñü âäîâà -38 ëåò.  ýòîì æå 1847 ãîäó 29 èþíÿ îíà âûäàåò çàìóæ çà Ñîêîëüñêîãî ñòàðøóþ Ñîôèþ, êîòîðîé áåç 3-õ äíåé 18 ëåò, à 2 èþëÿ 1847 ãîäà çà Âëàäèñëàâëåâà îòäàåò Ìàðèþ, êîòîðîé 16 ëåò èñïîëíèëîñü â êîíöå ìàÿ. Ðàçíèöà ìåæäó âåí÷àíèåì 3 äíÿ. Ïî÷åìó òàêàÿ ñïåøêà? Èëè áûëè äîãîâîðåííîñòè. Íî íàøè æåíèõè áûëè, êîíå÷íî, î÷åíü ïðèëè÷íûå ëþäè. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
| Â36 Îëüãà
ã. Ðÿçàíü
Ñîîáùåíèé: 231
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 660
| Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2018 10:17 Rufina íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó òàêàÿ ñïåøêà?[/q]
Åñëè îáà æåíèõà áûëè âûïóñêíèêàìè ñåìèíàðèé, òî ñïåøêà ïîíÿòíà, - îíè óæå íàøëè ñåáå ìåñòî ñëóæáû è ñðàçó æå ïîñëå âåí÷àíèÿ ñîáèðàëèñü ðóêîïîëàãàòüñÿ. ---
Ñâÿùåííèêè Âåíãðæåíîâñêèå è Îðëîâñêèå â Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè; ñâÿùåííèêè Áåçâåíãëèíñêèå, Êàêîâñêèå è Òðîöêèå â Êèåâñêîé ãóáåðíèè.
| | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9254 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2018 11:21 Íåò, ìíå êàæåòñÿ, òàì íå õîòåëè óïóñêàòü õîðîøåå ìåñòî. Âòîðîé æåíèõ - Âëàäèñëàâëåâ ïîñëå ñêîðîïîñòèæíîé ñìåðòè òåñòÿ øåë ñâÿùåííèêîì âî Âëàäèìèðñêóþ öåðêîâü, à ïåðâûé - Ñîêîëüñêèé ñòàë ñâÿùåííèêîì â äðóãîé Òâåðñêîé öåðêâè. Êàêàÿ ñëîæèëàñü â íåé ñèòóàöèÿ ëåòîì 1847 ãîäà, ÿ íå óçíàâàëà. Íî îáà æåíèõà ê ìîìåíòó âåí÷àíèÿ óæå îêîí÷èëè ñåìèíàðèþ, è ÷èñëèëèñü â íåé íàñòàâíèêàìè. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
|
