Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
24 июля 2019 19:43 Любчинова написал: [q] если прошло 100 лет, а в некоторых случаях - 75 лет, закон о персональных данных не действует. Другое дело, если родственники не хотят, чтоб фамилии их предков оглашали... Можно написать имя (имя-отчество) и первую букву фамилии... [/q]
Любчинова написал: [q] В женском монастыре это как раз не удивительно... Жизнь есть жизнь, как ни отгораживали монахинь от мира, а случался грех, и рождались у монахинь детки. А где ж их еще крестить, как не в монастырской церкви? Другое дело, многие ль из них выживали...[/q]
Нет! Думаю, это не монахини! Боже упаси! Недалеко от монастыря район Хитровки, и там отнюдь не респектабельная публика проживала. Девицы, крестьянки, приехавшие на заработки в Москву или еще какие-то варианты... Важно, что детишек принимали и крестили, даже крестные были!  Мне скрывать нечего, но вдруг родственники здравствуют и не желали бы огласки. А вот инициалы, пожалуй, я указывать буду, а то совсем уже выглядит неуважительно и неприлично. ---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
24 июля 2019 20:30 24 июля 2019 20:31 savoir vivre написал: [q] и там отнюдь не респектабельная публика проживала.[/q]
тем более! Если уж в тюремной и кладбищенской крестили...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Umka-Kate Кимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
26 июля 2019 13:33 Назрел вопрос, насколько можно опираться в исследовании духовенства на принцип наследования мест?
Ситуация такая: один из предков - дьячок, известны дети, но о братьях, сестрах ничего нет. Зацепиться вообще не за что, ни идр, ни клировых за достаточно большой период, большой пробел(лет 45). 3 дня безуспешно искала в ГАКО(архив-погорелец) в разных фондах.
Но если просто взять и посмотреть РС за 1815г. по этой церкви, то сразу находится дьячок с "нужным" именем и сыном идеально совпадающего возраста. Старший брат по РС ушел в Галичский монастырь.
Как я понимаю, в этом случае место родителя закреплено за 2-м сыном. Мог он потерять это место? Если да, то в каких случаях?
Я, конечно, не добавляю эту ветку в свое дерево. Но других версий пока нет. Искать буду, хотя и не знаю, где еще можно. Интересно просто понять, какова вероятность того, что это одна линия.
Спасибо.(извините, если невнятно пояснила) ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Епархиальные ведомости" (26 июля 2019 13:39)
|
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
26 июля 2019 13:42 Umka-Kate
Сформулируйте свой вопрос проще и точнее.
достоверно известный предок - ФИО, самое раннее точное упоминание, , церковь, чин,
предполагаемый предок, ФИО, год, церковь, чин и т.д.
Укажите регион и уезд.
В каких "разных" фондах вы искали? Каких именно документов нет?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Umka-KateКимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
26 июля 2019 15:05 26 июля 2019 16:10 Atkara-EV написал: [q] Umka-Kate
Сформулируйте свой вопрос проще и точнее.
достоверно известный предок - ФИО, самое раннее точное упоминание, , церковь, чин,
предполагаемый предок, ФИО, год, церковь, чин и т.д.
Укажите регион и уезд.
В каких "разных" фондах вы искали? Каких именно документов нет?
[/q]
фамилии нет Ефим Семенович, дьячок Успенской ц. с.Турдиево, Кологривский уезд, Костромская губерния самое раннее упоминание в МК по этой церкви в ГАКО за 1862, умер в 1863, метрика о смерти также в МК в этом архиве, возраст смерти 64 года предполагаемый: Семион Евтихиев(ич), по РС 1815 года дьячок этой же церкви в возрасте 46 лет, сын Евфимий - 18 лет Клировых ранее 1880 нет, МК ранее 1862 нет, ИДР нет вообще, БО нет вообще, 10,9,8 ревизии по духовенству не сохранились В этот приезд пыталась искать по спискам духовных правлений Солигачского и Усольского и по материалам фонда 131 Канцелярия костромского епископа, там тоже есть разные списки Надеюсь, достаточно развернуто. ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 742
| Наверх ##
26 июля 2019 16:23 Umka-Kate написал: [q] если просто взять и посмотреть РС за 1815г. по этой церкви, то сразу находится дьячок с "нужным" именем и сыном идеально совпадающего возраста. <...>
Я, конечно, не добавляю эту ветку в свое дерево. <...> Интересно просто понять, какова вероятность того, что это одна линия.[/q]
А что, собственно, Вас смущает? Вероятность если и не 100%, то все же достаточно велика, чтобы со спокойной душой добавить дьячка из РС 1815 г. в Вашу родословную... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
26 июля 2019 16:49 Umka-Kate
сын дьячка Семена Евтихеевича Ефим, возможно учился в духовном училище. Возможно, фонды по училищу где-то сохранились за нужный период? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Umka-KateКимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
26 июля 2019 17:06 Любчинова написал: [q] Umka-Kate
сын дьячка Семена Евтихеевича Ефим, возможно учился в духовном училище. Возможно, фонды по училищу где-то сохранились за нужный период?[/q]
Не сохранились. Он учился в Солигаличском духовном училище. Данных тоже нет за этот период. На сайте Бовкало только с 1902г. перечислены кое-какие ученики. Больше даже упоминаний источников не могу найти. Копалась также в описях Костромской консистории, но там тоже ничего не нашла.Тем более сама консистория тоже горела. В общем, печально все пока. ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
Umka-KateКимовск Сообщений: 363 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2619 | Наверх ##
26 июля 2019 17:15 AK-63 написал: [q]
А что, собственно, Вас смущает? Вероятность если и не 100%, то все же достаточно велика, чтобы со спокойной душой добавить дьячка из РС 1815 г. в Вашу родословную...[/q]
Вот смущает и на душе тревожно  . Поэтому и спросила про вероятность. В жизни все бывает. У этого дьячка мог умереть/сбежать/уйти из сословия/прочее его сын. А на это место случайно прислали полного тезку и ровесника - моего настоящего предка. У меня по другой линии ситуация, что в одном соборе 1 благочинный и 1 диакон полные тезки и примерно одного возраста. Один из них точно мой предок. Пока неясно кто. Такое вот совпадение. Надо искать... Я начинающий исследователь, пока ничего кроме как просматривать подряд сохранившиеся указы консистории с верой и надеждой, придумать не могу. Большой труд с малыми шансами. ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
|
