Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9910 | Наверх ##
12 ноября 2014 11:36 ABY написал: [q] Добавлю к исключению ИнокКента, если невеста была сиротой, то венчание могло состоятся в приходе ее старшего родственника - брата, дяди, т.е. мужчины, бравшего на себя ответственность за ее судьбу после смерти ее отца.[/q]
Чуть ниже и я о том же: ИнокКент написал: [q] И жить после смерти отца она при этом могла уже и не при отцовской церкви, а опять-таки в семье старшего брата (или сестры). И венчаться, кстати, могла там же[/q]
Это не исключение. Это вариант того же жёсткого ( ABY прав: более чем 90 %-го) правила о "территории невесты". Действительно, его обязательно нужно учитывать. Кстати, у меня нашлось (сейчас проверил)) единственное "действительно исключение", когда при живом-здоровом отце невеста венчалась у дяди. Но отец был священником в Преображенском, на далёкой московской окраине. А дядя, его младший брат, протоиереем и благочинным Китайского сорока. Так что венчались у Николая Чудотворца Большого Креста, почти в самом центре Москвы. Возможно, из соображений удобства. Или престижа. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
13 ноября 2014 6:39 ИнокКент написал: [q] Чуть ниже и я о том же:[/q]
Кирилл, виноват - проглядел! Впрочем, могли быть и еще варианты - совсем экзотические.  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 354
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
13 ноября 2014 11:51 13 ноября 2014 12:07 Добрый день, дорогие форумчане!
Просматриваю ЕП и что-то в материалах за 1869 и 1870 вообще не вижу назначений на места. Может быть их стали публиковать после 1871 года?
Зато обнаружила (в другом источнике), что в обсуждаемой церкви лет за 20-30 до нужного диакона был священником его однофамилец. Т.е. в 1850 - священник Павел Соловьев, в 1885 умирает диакон/причетник Сергей Соловьев. Насколько велика вероятность, что они родственники?
Кстати, в ф. 707 именно по данной церкви клировых ведомостей за 70-80 годы не нашла. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17396 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8854 | Наверх ##
13 ноября 2014 12:15 Каролина SJ написал: [q] Т.е. в 1850 - священник Павел Соловьев, в 1885 умирает диакон/причетник Сергей Соловьев. Насколько велика вероятность, что они родственники?[/q]
Велика вероятность, достаточно велика. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
14 ноября 2014 3:10 Каролина SJ написал: [q] Может быть их стали публиковать после 1871 года?[/q]
Да, именно в 1871 в МЦВ появился официальный отдел, где обычно печатались назначения, перемещения. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| lactarius
Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
14 ноября 2014 8:25 ИнокКент написал: [q] Кстати, у меня нашлось (сейчас проверил)) единственное "действительно исключение", когда при живом-здоровом отце невеста венчалась у дяди. Но отец был священником в Преображенском, на далёкой московской окраине. А дядя, его младший брат, протоиереем и благочинным Китайского сорока. Так что венчались у Николая Чудотворца Большого Креста, почти в самом центре Москвы. Возможно, из соображений удобства. Или престижа.[/q]
А в каких годах это было? Мои предки служили в Преображенском до Московской чумы 1771. | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 354
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
14 ноября 2014 11:23 14 ноября 2014 12:35 ABY написал: [q] именно в 1871 в МЦВ появился официальный отдел, где обычно печатались назначения, перемещения[/q]
А где тогда поискать назначения до 1871 года? И еще вопрос - сообщение о смерти в ЕП откуда поступало? ИЗ МДК? Есть ли там какие-то списки по годам, например, умершего и перемещенного клира? Хранятся ли где-то личные дела клира? --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
| Ira
Санкт-Петербург
Сообщений: 357
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
14 ноября 2014 13:42 14 ноября 2014 13:43 Каролина SJ написал: [q] ИЗ МДК? [/q]
Подскажите, пожалуйста, что означает это сокращение. ---
Ira | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 354
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
14 ноября 2014 14:35 Ira написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что означает это сокращение. [/q]
Из Московской Духовной Консистории На самом деле больше интересует, куда поступало сообщение из села или деревни о смерти священника, и где это можно найти, если например, другие документы не сохранились. А также указы о перемещении из одного прихода в другой - они же где-то фиксировались?.. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
14 ноября 2014 17:22 Каролина SJ написал: [q] А где тогда поискать назначения до 1871 года?[/q]
Каролина, тут нет универсального способа (алгоритма) - это гораздо сложнее управления банкоматом. Если успели заметить, многие форумчане желают друг другу удачу - она ВАЖНЕЕ всего! Что-то можно найти в журналах МДК - часть их есть в ф. 203, оп. 744, но также они могут быть и в др. описях. Иногда в клировых неожиданно вписано другим почерком (возможно вносили в МДК): такой-то отправлен туда-то или умер такого-то числа. Но это не норма, а удачная АНОМАЛЬ! Каролина SJ написал: [q] И еще вопрос - сообщение о смерти в ЕП откуда поступало?[/q]
Не знаю, но знаю совершенно точно: в МЦВ отражались далеко не все смерти и перемещения! Каролина SJ написал: [q] Есть ли там какие-то списки по годам, например, умершего и перемещенного клира? [/q]
Специальных не встречал - так поиск стал бы совсем простым. Готовьтесь: по кому-то Вы все найдете легко и быстро, а по кому-то и через годы у Вас останутся вопросы... Каролина SJ написал: [q] Хранятся ли где-то личные дела клира?[/q]
ЛД церковников - это и есть клировые (КВ). Удачи! ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|
