Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
galinaS Казань Сообщений: 6705 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5973 | Наверх ##
10 июня 2014 7:37 10 июня 2014 7:38 Вообще-то именные списки духовных семинарий публиковались в изданиях типа Известия или Епархиальных ведомостях по конкретной епархии. Но в них давались только имена и фамилии без отчеств. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11375 | Наверх ##
10 июня 2014 8:59 Верно пишет Галина. Но тут кому как свезет. В качестве примера небезынтересную мне Могилевскую губернию приведу. "Могилевские епархиальные ведомости" - это "песня"! Списки учащихся и перемещения по Епархии публиковались там настолько фрагментарно. Т.е., регулярное ежегодное отображение этой информации как таковое не было принято, к сожалению. Хотя это, скорее, исключение из правила, в других Епархиях публиковали. Информации в них крайне мало, но в качестве отправной точки - и это уже хорошо. Поддержу Александра. Некоторое количество перечневых списков по Могилевской духовной семинарии и подведомственным ей ДУ есть в ЦГИА Спб в фонде Петроградской духовной семинарии. Казалось бы! Однако, Могилевская епархия была n-е время в подчинении Северо-Западного учебного округа.  Деление на учебные округа в сети есть. Ну и писал уже ИнокКент. За начало 19 века - в РГИА в ф. 802. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9602 | Наверх ##
10 июня 2014 9:26 10 июня 2014 13:49 ABY написал: [q] К сожалению, в этих списках лишь ФИО учеников без генеалогических сведений...[/q]
Увы, коллеги, к сожалению, именно так. Духовные училища и семинарии, как и другие учебные заведения, вели и подавали "наверх" массу всякой отчетности. Поэтому, например, в фонде Московской духовной семинарии можно встретить разнообразные списки Донского, Перервинского и Заиконоспасского училищ (именные, перечневые, разрядные, ведомости и т.п.), в фонде Московской академии - списки Московской и Вифанской семинарий, а в ф. 802 РГИА - вообще все, что угодно. Но проблема в том, что почти все эти списки совершенно неинформативны с генеалогической точки зрения, как и пишет уважаемый ABY. Они подтверждают факт и обстоятельства обучения конкретного лица (например, разряд - первый, второй или третий, оценки или поведение). Но имена и места службы отцов встречались мне только в двух видах семинарских документов. Во-первых, естественно, копии свидетельств об окончании (там обязательно писали, чей сын). И, во-вторых, такая категория документов как "именные списки". Вру. Есть ещё одна категория. Но это уже не списки. Каждый год семинарское начальство решало, за чей счёт учить бурсаков - казённый, дарителей, родительский и т.п. Поэтому за целый ряд лет сохранились дела с прошениями отцов об обучении их детей за казённый счёт - и там, естественно, данные такого отца тоже приводились полностью. А если повезёт, то и какие-то личные и семейные обстоятельства родителя (в составе аргументации, почему его отпрыск так остро нуждается именно в казённом содержании)... Такие документы и имеет смысл искать. Во всяком случае, в моих собственных штудиях именно эти виды документов (именные ведомости, прошения и копии свидетельств) и служили основным источником сведений о "вертикальных" родственных связях на протяжении всего 19-го века. Всем удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
galinaSКазань Сообщений: 6705 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5973 | Наверх ##
10 июня 2014 11:30 10 июня 2014 11:31 В Казанском архиве отложилось какое-то количество Годичных ведомостей об учениках семинарий и подведомственных им духовных училищ Казанского учебного округа. Как пример, имею копии нескольких листов Свияжского дух. приходского училища за 1843-44 уч. год. В этом документе указаны уезд, село занимаемая должность, имя и фамилия родителя.
Есть такие списки по губерниям, входившим в Каз. дух. учебный округ, но за ограниченное число лет. Примерно за конец 1840-х год - первую половину 1850-х. Но это приблизительные сведения.
В Известиях по Каз. епархии публиковались списки уездных духовных училищ. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9602 | Наверх ##
10 июня 2014 13:44 10 июня 2014 13:47 anver2001 написал: [q] А вы не встречали именные списки Астраханской духовной семинарии 1907-1914г?[/q]
Не встречал. Астрахань - совсем не мой регион. Как, к сожалению, и Новочеркасск (Донская семинария). Списки выпускников Астраханской ДС 1911 и 1913-14 годов "висят" на сайте у А.А.Бовкало: http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/astrsem.htmlА больше, увы, ничем не могу быть полезен, простите... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
anver2001 Сообщений: 3416 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2230 | Наверх ##
10 июня 2014 16:03 10 июня 2014 16:11 ИнокКент
Спасибо за ответ!
Со списками я знакома по епархиальным ведомостям. Но больше "выудить " не получается
ABY
В НАРТ я писала, но увы!
В Вронежских ЕВ тоже очень хор списки, правда не за все года
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
11 июня 2014 5:37 11 июня 2014 5:43 ИнокКент написал: [q] Есть ещё одна категория. Но это уже не списки. Каждый год семинарское начальство решало, за чей счёт учить бурсаков - казённый, дарителей, родительский и т.п. Поэтому за целый ряд лет сохранились дела с прошениями отцов об обучении их детей за казённый счёт - и там, естественно, данные такого отца тоже приводились полностью. А если повезёт, то и какие-то личные и семейные обстоятельства родителя (в составе аргументации, почему его отпрыск так остро нуждается именно в казённом содержании)...
Такие документы и имеет смысл искать. Во всяком случае, в моих собственных штудиях именно эти виды документов (именные ведомости, прошения и копии свидетельств) и служили основным источником сведений о "вертикальных" родственных связях на протяжении всего 19-го века.[/q]
Так точно! И не только это там можно встретить - все зависит от личной удачи ищущего. И интенсивность поиска должна быть не ниже той, которой обладает ИнокКент. Одной сетевой перепиской не отделаться. Немного из другого: мне, например, в ЦИАМовском фонде МДА не удалось найти по своему прадеду того, что удалось по его племяннику (окончил на 5 лет позже). А по пельмяшу всплыли такие подробности: полный состав (с ФИО) всех студентов, с которыми он жил в одной комнате общежития + аналогичный список тех, с кем сидел за одним столом в столовой. То есть это круг ближайшего знакомства и потенциальные женихи его сестер... Многое зависело и от "скандальности" той или иной персоны. Заводились дела, всплывали фантастические подробности быта и характеров. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11375 | Наверх ##
11 июня 2014 7:22 У меня из РГИА есть такое:
Дело №274 Духовно-учебного Управления при святейшем Синоде.
По прошению воспитанника Могилевской Семинарии ... об отправлении его в клинику для излечения его разных болезней.
Переписка на 10 листах.
Казалось бы? Но ни отчества, ни возраста, ни откуда мАлый. Речь о направлении в питерскую военно-медицинскую академию. Направление таки дали, но пока решали - парень умер. В деле "моих" лишь 2 имени - его (Василий) и брата (Константин), засвидетельствовавшего смерть. Два года прошло, пока смогла практически доподлинно определить, чьи это сыновья.
Именно что, интенсивность поиска (чем больший террикон свернешь...) и личная удача. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
galinaSКазань Сообщений: 6705 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5973 | Наверх ##
11 июня 2014 10:21 В НА РТ мне удалось обнаружить медицинские карточки учеников Казанской духовной семинарии и ряд других интересных документов. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9602 | Наверх ##
11 июня 2014 11:03 11 июня 2014 11:05 ABY написал: [q] Заводились дела, всплывали фантастические подробности быта и характеров.[/q]
О, да! Чего стоит один такой пример (он, правда, из РГВИА, из фонда Пажеского корпуса). Просто список, имена и фамилии. Но заголовок!.. "Список пажам, по тупости понятия и нерадению своему от звания сего отставленным". И это в самом "крутом" и привилегированном учебном заведении Империи. Это же драма! Сразу становятся ближе и понятнее многие семейные предания, тайны и умолчания... | | |
|
