Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2009 15:19 Rufina, ó Âàñ â âåðäèêòå ïðÿìîå óêàçàíèå íà îòâåòû. Rufina íàïèñàë: [q] Ìîã ëè ðîäè÷ à) âåí÷àòüñÿ â òîì æå 1841 ãîäó? [/q]
Ìîã, ò. ê. â âåðäèêòå óêàçàíî: Rufina íàïèñàë: [q] çà îñëóøàíèå ïðîòèâ ïðåäïèñàíèÿ ìåñòíîãî áëàãî÷èííîãî ïðè âñòóïëåíèè âî âòîðîé áðàê â çàïðåùåííîå öåðêîâíûìè ïðàâèëàìè âðåìÿ [/q]
Òóò íåÿñíî: ñîâåðøèëñÿ ëè áðàê âîîáùå è ïî÷åìó íàêàçàëè åãî ÎÄÍÎÃÎ áåç âåí÷àâøèõ? Èçâåñòíî ëè ÷òî î òîì? Rufina íàïèñàë: [q] ìîã ëè îí âåí÷àòüñÿ â äðóãîé öåðêâè ýòîãî óåçäà?[/q]
Òåîðåòè÷åñêè äà. È äàæå ñêîðåå âñåãî. Rufina íàïèñàë: [q] ìîã ëè îí æåíèòüñÿ íà ïðèõîæàíêå, à íå íà äî÷åðè öåðêîâíîñëóæèòåëÿ?[/q]
Ìîã, íî òàì áûëî "õóæå". Áðà÷óþùèåñÿ áûëè â êàêîì-òî ðîäñòâå: Rufina íàïèñàë: [q] è çà óìíîæåíèå ÷åðåç îíûé áðàê ìåæäó ïðèõîæàíàìè õîò÷èíñêèìè ðîäñòâà[/q]
Ýòî ãðóáåéøåå íàðóøåíèå êàíîíîâ. --- Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9273 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2009 20:04 ABY Áîëüøîå ñïàñèáî, ÷òî îòâåòèëè. Çíà÷èò âåðäèêò - ýòî æåíèòüáà â çàïðåùåííîå öåðêîâíûìè ïðàâèëàìè âðåìÿ, ò.å. íå äîæäàëñÿ èñòå÷åíèÿ âðåìåíè òðàóðà? È âòîðîå, "çà óìíîæåíèå ÷åðåç îíûé áðàê ìåæäó ïðèõîæàíàìè õîò÷èíñêèìè ðîäñòâà". Êåì ìîãëà áûòü åìó âòîðàÿ æåíà - äâîþðîäíîé ñåñòðîé? Êåì-òî èç êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ ñàìîãî Ôîêèíà? Ýòîò Ôîêèí, êñòàòè, - Ñòåïàí Ôîêèí Øàâðîâ - îòåö ìîåãî ïðàäåäà. Ó Ñòåïàíà áûëî äâå æåíû Ïàðàñêåâà Èâàíîâíà è Òàòüÿíà Èâàíîâíà. Íå äóìàþ, ÷òî îíè ñåñòðû. Åùå ðàç ñïàñèáî. Ìîé +. Ñ óâàæåíèåì. Òàòüÿíà. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2009 4:45 12 ìàðòà 2009 4:48 RufinaRufina íàïèñàë: [q] Çíà÷èò âåðäèêò - ýòî æåíèòüáà â çàïðåùåííîå öåðêîâíûìè ïðàâèëàìè âðåìÿ, ò.å. íå äîæäàëñÿ èñòå÷åíèÿ âðåìåíè òðàóðà?[/q]
Ïîëàãàþ, ÷òî òàê. Rufina íàïèñàë: [q] Êåì ìîãëà áûòü åìó âòîðàÿ æåíà - äâîþðîäíîé ñåñòðîé? [/q]
Îòêóäà æå ÿ çíàþ. Êàñàòåëüíî âåí÷àíèÿ äóõîâíîãî ëèöà â èíîì ïðèõîäå. Ìîé ïðàïðàäåä îêîí÷èë ÂÄÑ ëåòîì 1836, 19.11 ïîëó÷èë íàçíà÷åíèå ñâÿùåííèêîì â Ïîêðîâñêèé ïðèõîä Âîëîêîëàìñêà. 27.11.1837 ðîäèëñÿ åãî ïåðâåíåö.  çàïèñè çíà÷èòñÿ: îò çàêîííîé æåíû. Âîò òîëüêî ôèêñàöèè èõ âåí÷àíèÿ ÍÅÒ íè â îäíîì ïðèõîäå Âîëîêîëàìñêà, à òàêæå â ñåëå Äìèòðîâñêîãî óåçäà, îòêóäà îí âûøåë. Äàëåå. Åãî ñòàðøàÿ äî÷ü âåí÷àëàñü â ïàïèíîé öåðêâè, õîòÿ íåïîäàëåêó áûëà öåðêîâü åå áóäóùåãî ñâåêðà. Ìîé âûâîä: íóæíî èñêàòü, ÷üÿ äî÷ü ìîÿ ïðàïðàáàáêà (ïîêà íå çíàþ). Ìîè ìîãëè âåí÷àòüñÿ â öåðêâè åå ïàïû. È ó Âàøèõ ìîãëî áûòü àíàëîãè÷íî. Âû ðåâèçñêèå ñêàçêè 1850 ñìîòðåëè? Òàì ìîæåò áûòü êëþ÷ ê Âàøåé çàãàäêå. --- Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9273 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2009 9:18 ABY Ðåâèçèè íà ö/ñë â 1850 ãîäà íå ñîõðàíèëèñü. Ïîñëåäíÿÿ - 1834 ãîäà. Òàì ìîãóò áûòü îáå æåíû. Íî âîò ÿ ïåðåñìîòðåëà ñâîè çàïèñè.  êëèðîâûõ 1841 ãîäà Ñòåôàí - âäîâ. À îíè âåäü ñîñòàâëÿëèñü â êîíöå ãîäà? Çíà÷èò îí âåí÷àëñÿ èëè â êîíöå ãîäà, ïîñëå ðåâèçèè, èëè â äðóãîì ìåñòå. Ðàç â 1842 ãîäó ÿ íå íàøëà. À óìíîæåíèå ðîäñòâà â ïðè÷òå ìåæäó ïðèõîæàíàìè - ýòî çíà÷èò, ïðèõîæàíå èëè ö/ñë ñ. Õîò÷à? Êóäà æå îíè ïîåäóò âåí÷àòüñÿ èç ñâîåãî ñåëà? Ìîæåò, ïðàâäà, âçÿòü ðåâèçèè 1834 ãîäà è âûïèñàòü âñåõ Òàòüÿí è Ïàðàñêåâ - äî÷åê Èâàíà, à ïîòîì âû÷èñëèòü. Ãîäà ðîæäåíèé ÿ çíàþ îáåèõ æåí. Íî òàì áóäóò òîëüêî äåâóøêè èç ñåìåé ö/ñë. Ìåòîä òûêà, ìíå êàæåòñÿ, â äàííîì ñëó÷àå îïðàâäàí. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2009 10:15 12 ìàðòà 2009 10:19 RufinaRufina íàïèñàë: [q] Ðåâèçèè íà ö/ñë â 1850 ãîäà íå ñîõðàíèëèñü.[/q]
×òî çíà÷èò íå ñîõðàíèëèñü? Âû êàêîé óåçä èìååòå â âèäó? Èëè òðåáóþò ðåñòàâðàöèè? Rufina íàïèñàë: [q] Òàì ìîãóò áûòü îáå æåíû.[/q]
Íî îäíà êàê æåíà, à äðóãàÿ íåò. Rufina íàïèñàë: [q] Â êëèðîâûõ 1841 ãîäà Ñòåôàí - âäîâ. À îíè âåäü ñîñòàâëÿëèñü â êîíöå ãîäà?[/q]
Íå ôàêò. Ìîé ïðèìåð. Òðèæäû ïðàäåä (ïîíîìàðü) ïîìåð, à ðåáÿòà "çàáûëè" åãî çàïèñàòü. Äâàæäû ïåðåðûë ìåòðèêè çà 1837 è 1838. ÍÅÒ! Êëèðîâóþ çà 1837 ïîäïèñàë, 30 äåêàáðÿ êðåñòüÿíêó õîðîíèëè - ðàñïèñàëñÿ. Äàëåå â 1838 åãî ñòàðøàÿ äî÷ü âåí÷àåòñÿ ñ çàïèñüþ: äî÷ü óìåðøàãî ïîíîìàðÿ îíîé öåðêâè... È âñ¸! Rufina íàïèñàë: [q] À óìíîæåíèå ðîäñòâà â ïðè÷òå ìåæäó ïðèõîæàíàìè - ýòî çíà÷èò, ïðèõîæàíå èëè ö/ñë ñ. Õîò÷à? [/q]
À êàêàÿ ðàçíèöà? Âñïîìíèòå èñïîâåäíûå âåäîìîñòè: 1 äîì - ñâÿùåííèêà, 2 äîì - äüÿêîíà è ò. ä. È ïåðåïèñûâàëèñü âñå ÷ëåíû ñåìåé, êðîìå ìàëûøåé. Rufina íàïèñàë: [q] Êóäà æå îíè ïîåäóò âåí÷àòüñÿ èç ñâîåãî ñåëà?[/q]
À êóäà ìîé ïðàïðàïðà ïîåõàë ïîìèðàòü? Êñòàòè, èç ñåëà è âåñüìà çàäðèïàííîãî. Rufina íàïèñàë: [q] Íî òàì áóäóò òîëüêî äåâóøêè èç ñåìåé ö/ñë.[/q]
À ÷òî îáû÷íûõ ðåâèçñêèõ çà òå ãîäû íåò? Rufina íàïèñàë: [q] Ìåòîä òûêà, ìíå êàæåòñÿ, â äàííîì ñëó÷àå îïðàâäàí. [/q]
ß òàêæå äóìàþ - âûáîðà ó Âàñ íåò. --- Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Ñêâîðöîâà Óãðåøà, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 260 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 274 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2009 18:11 31 ìàðòà 2009 16:54 Äîðîãèå ôîðóì÷àíå! Èíòåðåñóþò ñâÿùåííèêè Ñêâîðöîâû Òàìáîâñêîé åïàðõèè. Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû ïðàäåäà Àëåêñàíäðà Àëåêñàíäðîâè÷à Ñêâîðöîâà äî 1928 ã. ñ.Àòþðüåâî (ñåé÷àñ Ìîðäîâèÿ), åãî îòåö Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ Ñêâîðöîâ áûë àðåñòîâàí â 1930-õã., ñëóæèë â Êî÷åòîâêå Òàðáååâñêîãî ð-íà (Ñïàññêèé ó.Òàìáî.åïàðõ. ñåé÷àñ Ìîðäîâèÿ) .Íàïèñàëà íà åïàðõèàëüíûå ñàéòû Òàìáîâà è Ìîðäîâèè, íèêòî íå îòâå÷àåò. È åù¸ ñâÿùåííèêè Èåâëåâû, â ÷àñòíîñòè Ôåîäîð (ìîæåò Âàëåíòèíîâè÷) Èåâëåâ èç Òóëüñêîé åïàðõèè, Åôðåìîâ (ðîæäåíèå 80-õ ãîäîâ 19â). --- Èùåì Òàìàðó Þðüåâíó Ïåðåäðèé (ðîä. îêîëî 1961,Æèòîìèð, ÔÐà (ìóæ Ðóäèãåð...?) Ñêâîðöîâû,Ïîëèùåâû,Âèêòîðîâû,Âèíîãðàäîâû(äóõ.ñîñë, Òàìá.ãóá),Ãðèãîðüåâû - äâîðÿíå Ìîðøàíñê, Àáðàìîâû (Âëàäèì.ãóá. Ãîðîõ.ó.),Èåâëåâû(Åôðåì.ó, Òóë.ãóá.),Ðûøêîâû-Ðûæêîâû, Ìàëåâû (Ì | | |
| ryabchenko Ñîîáùåíèé: 600 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2009 23:51 Ñêâîðöîâà Ïî Òàìáîâñêîé åïàðõèè åñòü Ïàìÿòíûå êíèãè çà 1876, 1902 è 1911 ã.ã. (â Ëåíèíñêîé áèáëèîòåêå è, íàâåðíî, â äðóãèõ êðóïíûõ áèáëèîòåêàõ). È Òàìáîâñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè, èçäàâàâøèåñÿ ñ 1861 ïî ¹1 1918 ã. Èçó÷èâ èõ, Âû íàâåðíÿêà ïîëó÷èòå èíôîðìàöèþ ïî èíòåðåñóþùèì Âàñ ñâÿùåííèêàì. Êðîìå òîãî, Âû ìîæåòå íàïèñàòü ïèñüìî â ÔÑÁ Òàìáîâñêîé îáë. ñ âîïðîñîì î íàëè÷èè ó íèõ äåë ïî ðåïðåññèðîâàííûì è ñïðîñèòü î âîçìîæíîñòè îçíàêîìëåíèÿ ñ ýòèìè äåëàìè (ïðèëîæèâ ñïðàâêè, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî). --- Ìåøêîâû, Ïóõîâû-ä.Çàïðóäíÿ Ìîñêîâ., Øåñòàêîâû, Áóøàíîâû-ä.Ïîïîâêà Òâåð., Òèòîâû, Âèíîêóðîâû, Áëàíäèíû, Çåíàåâû, Êàòûõîâû-Ðÿçàí., Êðèòñêèå, Âèññîíîâû-ñ.Êàøìà Òàìáîâ., Ðÿá÷åíêî, Áëèçíþê - Õàðüêîâ, Ðà÷êî,Ýðäìàí-Âèòåáñê.,×óéêèíû-ñ.Íèêèòñêîå Òóëüñêàÿ, Ãðîìîâû, | | |
| Nata K Êèåâ Ñîîáùåíèé: 431 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 317
| Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2009 1:02 16 ìàðòà 2009 1:07 Äëÿ òåõ, êòî èùåò ñâîèõ ïðåäêîâ ñðåäè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé (è íå òîëüêî) â Êèåâñêîé ãóáåðíèè î÷åíü ðåêîìåíäóþ ïîñåòèòü ýòó ññûëêó: https://forum.vgd.ru/4/22419/Èìååòñÿ çíà÷èòåëüíûé àëôàâèòíûé èìåííîé óêàçàòåëü íàñòîÿòåëåé î÷åíü ìíîãèõ ñåë Êèåâñêîé ãóáåðíèè (â ïåðèîä ñ 1860 ïî 1917 ãã.). Ñ óâàæåíèåì, Íàòàëüÿ --- Âàðàâû (Ãðîçû), Çåëåíñêèå, Êèÿíîâñêèå, Êîñòûíû, Ëåâèíñêèå, Ëèïîâåíêî, Ëîá÷åíêî, Ìàðóùåíêî, Ìîêðèöêèå, Íåñòûêàéëî, Ñàåíêî, Ïëåøêàíîâñêèå, Ðåìáåöêèå, Ìàéñòðåíêî, Õàÿí ... - Êèåâñêàÿ îáë.; Êîñòèíû, Äìèòðèåâû - Êåìñêèé ð-í (Êàðåëèÿ); Ùåðáóõà, Õðèïóí - Ïîëòàâ | | |
| ryabchenko Ñîîáùåíèé: 600 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2009 18:19 Ñêâîðöîâà Äà, âñå ýòè ñáîðíèêè è æóðíàëû åñòü â Ëåíèíêå. Ñàìà ïðîøëà ýòîò ïóòü. Èç ÔÑÁ Òàìá.îáë. óæå ïîëó÷èëà îòâåò è ðàçðåøåíèå îçíàêîìèòüñÿ ñ äåëàìè ðåïðåññèðîâàííûõ ñâÿùåííèêîâ - ðîäíûõ. Ýòè äåëà ìîæíî çàêàçàòü ïî ìåñòó æèòåëüñòâà, ÷òî ÿ è ñäåëàëà, òåïåðü æäó èõ â Ìîñêâå. --- Ìåøêîâû, Ïóõîâû-ä.Çàïðóäíÿ Ìîñêîâ., Øåñòàêîâû, Áóøàíîâû-ä.Ïîïîâêà Òâåð., Òèòîâû, Âèíîêóðîâû, Áëàíäèíû, Çåíàåâû, Êàòûõîâû-Ðÿçàí., Êðèòñêèå, Âèññîíîâû-ñ.Êàøìà Òàìáîâ., Ðÿá÷åíêî, Áëèçíþê - Õàðüêîâ, Ðà÷êî,Ýðäìàí-Âèòåáñê.,×óéêèíû-ñ.Íèêèòñêîå Òóëüñêàÿ, Ãðîìîâû, | | |
| mamin Òþìåíñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 534 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 354
| Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2009 20:49 Ìíå íàïðèìåð âûñëàëè êîïèè äîêóìåíòîâ 1918 ãîäà èç àðõèâà ÔÑÁ áåç âñÿêèõ ïîäòâåðæäåíèé, ÿ ðàñïèñàëà ïðîñòî êàêàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà (ïðàäåä). À òàê êàê äîêóìåíòû óæå íå ñåêðåòíû, òî ñðàçó è îòïðàâèëè êîïèè. Íàâåðíî, ñìîòðÿ êàêîå äåëî.... --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
----------------------------------
ñ óâàæåíèåì, Ãàëèíà | | |
|