Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| rusia75 Участник
Сообщений: 87
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
29 ноября 2015 20:11 chtv2005 написал: [q] Здравствуйте! меня тоже интересуют священники на Украине, наш предок протиерей Константин Казимирович Климпарский , служил в Крыму, в южных областях Украины, в г.Геническе, Херсонской обл. погиб после войны в сталинских лагерях, Мы о нем ничего не знаем[/q]
Монастырь Рождества Богородицы - единственный уцелевший в Геническе памятник культового зодчества. ...В годы становления советской власти монастырь был отдан под спортзал. Но уже в 1941 году в храме возобновилось богослужение. Настоятелем стал отец Константин (Климпарский). После освобождения Геническа советскими войсками он был арестован. Выяснилось, что отец Константин оказался опасным для коммунистов свидетелем международного расследования Винницкой трагедии, проводившегося в рамках государств-союзников Германии. Священник рассказал о зверской расправе советских карательных органов над дворянами, «кулаками» и духовенством под Винницей, что и стало причиной его ареста. Отец Константин умер в тюрьме, а позднее был реабилитирован за отсутствием вины. Вскоре храм снова закрыли. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4295 | Наверх ##
1 декабря 2015 2:07 Смотрю записи о рождении детей предка - диакона. Время - середина XIX века. Собственно, высматриваю воспреемников на предмет поиска женщин из рода: сестер, тетушек, бабушек - прямых, двоюродных и т.д.
Обратила внимание, на две странности:
- во-1, часто у нескольких детей одна крестная мать (предполагаю, что родственница), а вот крестные отцы каждый раз другие, хотя тоже все священнослужители. Может ли это быть косвенным подтверждением, что они не были родственниками? Или все-таки не стоит исключать такой возможности?
- во-2, часто крестным отцом был тот самый священник, который и проводил крещение! А разве так можно? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
feliciya2 Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
1 декабря 2015 20:09 G_Spasskaya написал: [q]
Может ли это быть косвенным подтверждением, что они не были родственниками? Или все-таки не стоит исключать такой возможности? [/q]
Одна крестная мать у детей из одной семьи - это довольно распространено, чаще это сестра матери (отца) или тетка. Крестный отец тоже может быть как один, так и разные. И они могут быть как родственниками (чаще всего) так и не родственниками детям. Лишь бы крестные у одного ребенка не были между собой супругами. И никаких тут косвенных или явных признаков нет. G_Spasskaya написал: [q] часто крестным отцом был тот самый священник, который и проводил крещение! А разве так можно?[/q]
И конечно же, священник мог быть крестным у ребенка, которого крестил. На личном примере: у сына подруги крестный - священник, который его крестил. Они дружат семьями. ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4295 | Наверх ##
1 декабря 2015 20:36 feliciya2, вы моего вопроса не поняли. Вообще я знаю, как обычно бывало, и то, что не было общих правил, и то, что в каждой семье были свои традиции в этом вопросе. Когда понимаешь, по каким принципам в конкретной семье выбирались крестные - начинаешь более логично вести поиск по их ветке. Например, у меня в семье бабушки всегда звали друзей семьи в крестные. Их было несколько близких семей, и крестили детей друг у друга. Родственников ни разу не было. В дедушкиной ветке же, наоборот, тети, дяди, бабушки и другие родственники. А это - дедушкина ветка, но на полвека раньше, и я пока не могу уловить тенденцию. Пытаюсь понять, можно ли делать вывод из того, что крестные-мужчины не повторялись, что это были не столько близкие, сколько солидные люди.
И не понимаю, как священник может быть крестным мальчика, вроде же по обряду, вынув ребенка из купели, священник должен передать его в руки однополого крестного? Как он это сделает, если он и то, и другое? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
feliciya2Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
1 декабря 2015 20:57 Из Таинства Крещения, кто может быть крестным:
"...– Чином Таинства Крещения предполагается очное присутствие восприемников при его совершении. В крайнем случае допускается Крещение младенцев и без восприемников, тогда сам священник считается крестным". ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4295 | Наверх ##
1 декабря 2015 21:16 feliciya2, когда без воспреемников, так и пишут в метрических книгах, что" без воспреемников". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
feliciya2Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 418 | Наверх ##
1 декабря 2015 23:28 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Расценивайте как вариант ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
elena_krd Сообщений: 6586 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11429 | Наверх ##
2 декабря 2015 9:07 Не очень я поняла из последнего диалога - запись G_Spasskaya написал: [q] когда без воспреемников, так и пишут в метрических книгах, что" без воспреемников".[/q]
встретилась применительно к поповской семье при крещении кого-то из малышей-поповичей? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7669 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4295 | Наверх ##
2 декабря 2015 15:39 elena_krd, нет. Такая запись мне встречалась, когда просто крестили без воспреемников. Это был тот самый крайний случай: запись звучала так "воспреемников при крещении за слабостью младенца не было". Семья не поповская. Крестил священник, не повивальная бабка при родах.
Вот, видимо, в таком случае сам священник крестным и считался.
А тот вариант, который меня удивил, и о чем я спрашивала, записан был иначе: один и тот же священникбыл записан воспреемником, и он же был записан в графе. кто совершал обряд. Это меня и удивило, ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 345 | Наверх ##
9 декабря 2015 20:23 Уважаемые коллеги, а что может содержаться в деле с названием "Статистические сводки о приходских людях и священноцерковнослужителях церквей _____ уезда, бывших и не бывших на исповеди и у причастия"? Таких дел очень много в фонде Новгородской Консистории. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
|
