Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11361 | Наверх ##
19 июля 2017 10:27 gegrby73 написал: [q] Я глянул. Обыкновенная территория РИ. Перешла под контроль в результате мирного договора в 1667 году по итогам русско-польской войны 1654-1667. Исходя из этих дат, то предположу, что униатство на территории Киевской губернии широкого распространения не получила.[/q]
Тогда РГИА, фонды Синода и Обер-Прокурора. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| NatliK
Сообщений: 191
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
19 июля 2017 11:51 19 июля 2017 12:08 Спасибо всем за ответы,уже сижу в РГИА. Если всё же кому то попадались данные по Камени Махновский уезд Киевская губерния священник Иоанн и жена Параскева Бариловичи( ранее 1800 года),буду признательна за любые данные.(Судя по всему там была уния,по крайней мере в селе Иванковцы Махновского уезда уния была точно (предки по женской линии священников-Менчицы-служили там и в записях написаны переходы в унию и из унии ) | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
19 июля 2017 13:42 NatliK написал: [q] Судя по всему там была уния,...документов нет ни в Киевском ни в Житомирском архиве[/q]
Это в ЦГИАК Фонд 972 греко-униатская духовная консистория, г. Киев - 1751-1840гг.: Вы уже просмотрели? Тогда в РГИА Фонд: 823 канцелярию митрополитов греко-униатских церквей. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| NatliK
Сообщений: 191
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 54
| Наверх ##
19 июля 2017 13:47 Спасибо! Смотрю 823 фонд. | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
20 июля 2017 7:59 elena_krd на тему запроса архивов. До запроса в Варшавский архив я и сам пока не дошёл (мои в Полесье жили, что-то может быть), но хочу поделиться опытом. Год назад я решил веерно разослать кучу запросов по разным регионам России и Беларуси по архивам, ЗАГСам, МВД, ФСБ, сельским поселениям. Составление и отправка запросов по электронной почте заняло один день, зато через месяц я имел кучу новой информации - даты смерти предков в 20 веке, дело об аресте и расстреле предка священника, списки эвакуированных в Первую Мировую войну, похозяйственные списки 1940-х годов. И большую часть информации предоставили бесплатно. Некоторые архивы ответили об отсутствии у них искомой информации, что избавило от необходимости просматривать кучу описей и дел. Не понимаю, почему я тремя годами ранее не сделал такой рассылки. Так что запросы - очень хорошая вещь. Особенно, если конкретно знаешь, что ищешь. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11361 | Наверх ##
20 июля 2017 9:15 20 июля 2017 9:24 Sinterson написал: [q] Не понимаю, почему я тремя годами ранее не сделал такой рассылки.[/q]
Время не пришло, по-видимому. Sinterson написал: [q] Так что запросы - очень хорошая вещь.[/q]
А кто-то это оспаривал?   Sinterson написал: [q] Особенно, если конкретно знаешь, что ищешь.[/q]
Это - ключевое!! Очень четко определиться - что ищешь и там ли. Sinterson написал: [q] Составление и отправка запросов по электронной почте заняло один день,[/q]
От души Вам завидую (по-доброму).  У меня вопрос может зреть если не годами, то неделями, а то и месяцами. А уж составить запрос - отнимает и вовсе уйму времени. По одной рыбе слать в разные инстанции можно лишь один и тот же вопрос. Новый нужно снова тщательно проработать. Я выразила лишь свое сомнение по поводу продуктивности сотрудничанья с Варшавой по региону, нахождение информации по которому там - из области фантастики. Можно, конечно, предположить, что есть что-то времен унии (навроде каких-то общих глобальных визит). А общение? Языковой барьер тот же? И это когда поле непаханное по РГИА. Заинтересовало в Вашем сообщении упоминание Беларуси, сельских поселений и дат смерти... Тут более развернуто можно, если не возражаете? С какими ведомствами Вы общались в Белоруссии? С какими сельскими поселениями общались, о чем и результат? Информацию о смерти помимо ЗАГС и ФСБ откуда-то удалось получить? Вопрос не праздный. Я не имею ни малейшего представления о том, где умер прадед. Потому этот вопрос пока что задвинут в очень дальний угол. Скажем, если это не страшная военная тайна, было бы любопытно увидеть Ваш перечень: ведомство - вопрос - суть ответа (подробности не нужны, вполне устроит обезличенное "ФСБ - наличие дела репрессированного - есть - предоставили выписку"). Запросов слала в свое время много, но может что-то упустила? ________________________ PS Сама искала в свое время в польских архивах отсюда http://szukajwarchiwach.pl/Есть еще такое: МК в польских архивах: http://metryki.genealodzy.pl/Генетека (проиндексированные записи) http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
21 июля 2017 21:03 elena_krd написал: [q] Заинтересовало в Вашем сообщении упоминание Беларуси, сельских поселений и дат смерти...
Тут более развернуто можно, если не возражаете?
С какими ведомствами Вы общались в Белоруссии?
С какими сельскими поселениями общались, о чем и результат?
Информацию о смерти помимо ЗАГС и ФСБ откуда-то удалось получить?[/q]
Боюсь, что информацию о смерти кроме ЗАГС и ФСБ можно получить только из районных памятных книжек и с могильных плит. Ну или некрологи в специализированной прессе. Помню, в Берёзе в Брестской области в детстве читал местную газету и в ней всегда был на последнем листе раздел некролога. Кстати, и телефонный справочник города ведь печатался регулярно со списком всех жителей. Может, справочники и по другим небольшим городам были. Они могут быть в местных библиотеках. В Беларуси писал в сельсовет в Брестской области, в который входит деревня, где жили мои предки. Написал на электронную почту в воскресенье. После обеда в понедельник получил перенабранные (!) подписанные и отсканированные с сопроводительным письмом выписки из похозяйственных книг 1940-х - 1950-х годов по домам, где жили мои родственники. Даже было написано куда уехал. Потом ещё пару раз с ними переписывался. Несвижскую библиотеку спрашивал о наличии информации по родственникам, жившим там. Они не поленились просмотреть памятную книжку и сказать, кто там мой родственник. По ФСБ надеялся найти фотографию прапрадеда священника, думая, что он мог быть в разработке в 1920-е годы (до 1937 он сам не дожил, а его брата - тоже священника - расстреляли). Написал запрос с приложением сканов подтверждающих родство документов. В ответ получил от Новгородского УФСБ, что данных по прямому предку нет, но вот скан дела по его брату. Ах, да, вспомнил! По Беларуси, в основном по Гродненской губернии, есть ещё один интересный источник - списки беженцев первой мировой войны. Они в архивах хранятся в России и некоторые издавались в 1916 году в печати. Я там нашел состав семьи своей прабабушки! ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11361 | Наверх ##
21 июля 2017 21:31 21 июля 2017 21:32 Благодарю Вас, Дмитрий, за развернутый ответ! Удачи Вам! Работникам с/с из Беларуси - мое искреннее уважение! ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
22 июля 2017 2:25 NatliK написал: [q] Информации о духовной карьере Ферапонта Бирилова (Бариловича) в ГАПК не обнаружено"".Где искать? Что посоветуете?[/q]
В ПЕВ и адрес-календарях по видимому о нем ничего нет (воспоминаний, некрологов),? Остаются дела в архиве типа (это хорошо еще если Дела "именные"): -"О духовном завещании священника NN"; - "О наказании за (пьянство, оскорбления, вымогательство, драку и т.д.) священника NN". - "О награждении священника NN". Возможно церковь, где служил предок перестраивали. Посмотреть Дело об освящении церкви. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11361 | Наверх ##
22 июля 2017 10:07 NatliKВы опять не хотите слушать ответов и советов... Олег Вам пишет gegrby73 написал: [q] Остаются дела в архиве типа (это хорошо еще если Дела "именные"):
-"О духовном завещании священника NN";
- "О наказании за (пьянство, оскорбления, вымогательство, драку и т.д.) священника NN".
- "О награждении священника NN".
Возможно церковь, где служил предок перестраивали. Посмотреть Дело об освящении церкви. [/q]
И перечень "вероятий" неисчерпаем (вдовы за помощью обращались, решались вопросы о направлении на лечение и пр.). С чем только не обращались в Консисторию и дальше в Синод или к Обер-Прокурору, подчас, дела шли. По моим мне как-то подкинули заголовок дела, которое добралось на уровень Обер-Прокурора. Само по себе дело это в РГИА почти неприметное. Смотрелось (обращалась за помощью в просмотре), скорее, из любопытства. АБСОЛЮТНО ничего от него не ждала. А зря. Мелькнуло там одна лишь фраза - "в числе коих состоит Членом Консистории родной дядя жены Священника N Протоиерей N". И вот оно счастье - девичья фамилия моей Марии Александровны (очень "редкое" имя, найти девичью и не надеялась). Мало того. Эта ветвь единственная, которую удалось раскрутить до середины 17 века. Узналось, что один из пра... в 1673 был приходским священником в Пропойске, а его сват - в 1677 ротмистром Хоругви Пятыгорской... А начиналось с жалобы причетника на священника, датированной 1885... Могут быть, конечно, и нули. Аналогичного рода дела принесло лишь краткую суть конфликта двух священников - один прилюдно "оскорбил другого на словах" (из дела прояснилось, что назвал не очень умным). ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
