Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
8 марта 2023 14:37 8 марта 2023 14:44 ИнокКент написал: [q] Чем глубже копаешь, тем больше видишь логики. Даже подозрительно...[/q]
А то! Я тут буквально недавно только понял логику перемещения предков от прихода к приходу. Казалось бы хаотичное передвижение в довольно большом радиусе в 100 с лишним километров, а оказалось нет - все обусловлено родственными связями, сплошные семейственность и непотизм.  Но чтобы добраться до этого сокровенного знания пришлось перелопатить множество документов, иногда имеющих к "моим" косвенное отношение. Священник Федор Иванович Ерофеев в 1796 году получил приход в с. Королевка, в котором до него священником был родной дядя по отцу (хотя и с другой фамилией и умерший за несколько лет до того, что сильно "упростило" поиск), его сын Федор Федорович в 1807 году получил приход в с. Виноград, где ранее был священником его родной дед по матери Лука Кислицкий, а потом его дядя Стефан Кохановский (т.е. муж тети (сестры матери) Федора Федоровича), которого с прихода прогнали за многочисленные нарушения, но тот все равно смог его "завешать" молодому племяннику. Сын Федора Федоровича Александр в 1838 году получил приход в Бараньем-Поле, где был похоронен его прадед Лука Кислицкий, а в 1842 уже от отца получил приход в с. Виноград (и это было единственный сразу очевидный случай наследования). По боковым веткам потомков Федора Ивановича (пять сыновей - все священники, и три дочери - замужем за священниками) тоже все сложилось в стройную систему только после тщательного изучения клировых, исповедок и дел о назначении на приход - но ни одного "случайного" назначения так и не нашел - либо приход по жене получали, либо по брату, либо по дяде, либо по деду. Если случайно и оказывались где-то в чужих краях, то при первой же возможности после смерти родни старались заполучить "домашний" приход обратно в семью. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
ВадимЗ Сообщений: 576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 903
| Наверх ##
8 марта 2023 20:49 ИнокКент написал: [q] ВадимЗ написал:
[q] а пономарь так и остался пономарём, или позже всё же стал священником?
[/q]
Он и пономарём-то стал только к 50 годам, до этого его к служению не подпускали. Как писал о нём Исидор: "горбатый, кривой, способный быть только батраком"...[/q]
Спасибо, что то подобное и предполагал. | | |
Кулидор Казахстан Сообщений: 409 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3792
| Наверх ##
9 марта 2023 23:34 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 8 марта 2023 14:37 Вот интересно, у нашего священника в Клировой написано, что "между причтом родства нет". А в Вашем случае что писалось? | | |
webbrave Сообщений: 6332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
10 марта 2023 0:40 Кулидор написал: [q] Вот интересно, у нашего священника в Клировой написано, что "между причтом родства нет". А в Вашем случае что писалось?[/q]
В зависимости от ситуации. В ранних клировых (конец 18 - начало 19 века) родство (как и жен и дочерей) вообще не указывали, хотя в делах о назначении на приход в этот же период обязательно оговаривалось, что священник "ни с кем не в родстве из причта" или, наоборот, писалось кем он кому приходится. В более поздних, развернутых клировых с 1820х примерно если были родственники, то это указывалось, иногда даже для довольно дальних типа "двоюродный дядя". Еще иногда эту графу не заполняли или заполняли неверно - могли двух сестер замужем за дьячком и священником в одном и том же приходе не указать, например. Или забыть, что пономарь женат на дочери приходского священника. Скорее всего по невнимательности. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
valeria_s Петрозаводск Сообщений: 250 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
10 марта 2023 11:13 У меня есть чудесный приход, где весь причт родственники: папа - заштатный пономарь, старший сын - священник, младший сын - пономарь, дочка - жена дьячка. Там вот, в клировой за 1825 год у священника запись про родственников вообще отсутствует. Дьячек - зять пономаря. Пономарь - брат священника и шурин дьячка. У заштатного пономаря в графе родство ничего не указано, но записано, что на проживании у сына - пономаря. Ну а по дальности родства - другой чудесный приход, где согласно клировой, священник, дьячек и пономарь - между собой все троюродные братья. Так я неожиданно обрела двух новых родственников, только как мы связаны - пока не могу понять. | | Лайк (3) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
10 марта 2023 18:30 Добрый вечер! Одни из моих предков-священников -- Вересовичи (Белгородская и Харьковская епархии). В РС 1782 г. указан престарелый отец священника, уволенный из Киевской епархии "по старости и слабости на вечное проживание к сыну" священник Григорий Вересович (86 лет). Нашла своего Григория Вересовича в с. Лесники (тер. Киевского полка, затем Киевский уезд). А сегодня, просматривая описи ЦГИАК ф.59 Киевская губернская канцелярия, нашла: Дело о принятии русского подданства священником церкви м. Ковшоватого Вересовичем Григорием. 13 декабря 1748г. На тот момент, это была территория Польши (затем, Таращанский уезд). МК по м. Ковшеватая сохранились, к сожалению, только с 1752 года. Уважаемые знатоки, может кто-то вел поиски своих священнослужителей на тех территориях? Подскажите, существуют ли ревизии или списки православных священнослужителей и их детей ранее 1748 г. и где их искать? --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
10 марта 2023 21:37 ttokieva написал: [q] А сегодня, просматривая описи ЦГИАК ф.59 Киевская губернская канцелярия, нашла: Дело о принятии русского подданства священником церкви м. Ковшоватого Вересовичем Григорием. 13 декабря 1748г.[/q]
Любопытно, спасибо за идею. Я своих пока преимущественно по Ф. 127 Киевская консистория искал. В губернский фонд даже пока не заглядывал. Много там по духовенству вообще? ttokieva написал: [q] Уважаемые знатоки, может кто-то вел поиски своих священнослужителей на тех территориях? Подскажите, существуют ли ревизии или списки православных священнослужителей и их детей ранее 1748 г. и где их искать?[/q]
Мы с вами соседи почти, у меня по нескольким линиями священники на Правобережье при Польше - преимущественно Белая Церковь и окрестности, так что он вашего Ковшоватого недалеко. Про какие-то ревизии священников в регионе до 1795 мне не ведомо. Попадались различные списки, большей частью составленные на пике противостояния православных и униатов в 1760е-1770е, когда вначале массово возвращались в православие, а потом массово же священников сгоняли с приходов. Множество таких дел в Ф. 990 Переяславско-Бориспольской епархии (в нее в тот период входила часть будущей Киевской епархии, т.н. "заграничные" приходы, находившиеся в Речи Посполитой). Из более раннего есть визиты 1740 и 1746 годов - описания приходов с указанием священников. Похилевича смотрели уже? Там интересно:
 --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
10 марта 2023 21:57 webbraveЛюбопытно, спасибо за идею. Я своих пока преимущественно по Ф. 127 Киевская консистория искал. В губернский фонд даже пока не заглядывал. Много там по духовенству вообще? Да, дела по духовенству есть. Особенно много дел о принятии российского гражданства. А с. Лесники еще ближе к Белой Церкви --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
webbrave Сообщений: 6332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3432 | Наверх ##
10 марта 2023 22:10 ttokieva написал: [q] Да, дела по духовенству есть. Особенно много дел о принятии российского гражданства.[/q]
Спасибо, пороюсь. Чем черт не шутит - может и мои Матюшевские-Ерофеевы и шире Белая Церковь там есть, хотя по логике не должны, т.к. в этот период это была Речь Посполитая. У вас кроме Вересовичей какие фамилии священнические в округе? В Ковшеватой 1755 года видели запись о рождении у Григория Вересовича дочери Агафьи? Что характерно - он не священник на тот момент. И приход униатский. https://www.familysearch.org/a...A6X7P-1CKF
 --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
10 марта 2023 22:56 webbrave
Спасибо, за находку, не видела. Я подумала, что после принятия российского подданства в 1748г., он и приход сменил, потому МК Ковшеватого смотреть не стала. Теперь еще больше вопросов, почему он записан житель Ковшеватский, если в 1748 г. был священником? --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Буткевич | | |
|