Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
6 февраля 2023 16:20 AK-63 написал: [q] Попался, кстати, детективный роман Н. Д. Ахшарумова "Концы в воду" (1872 г.), так в нем один из персонажей (судя по всему, православный) жалеет о том, что не женился на собственной кузине, и я что-то слегка подзавис... Или кузина не обязательно могла быть двоюродной сестрой?[/q]
Основное значение двоюродная, но троюродную тоже могли кузиной назвать. А если совсем разговорно - то и просто дальнюю родственницу по крови. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
6 февраля 2023 17:01 AK-63 написал: [q] один из персонажей (судя по всему, православный) жалеет о том, что не женился на собственной кузине[/q]
С разрешения правящего архиерея. Дворянину - с Высочайшего соизволения. Всё бывало... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
| ВадимЗ
Сообщений: 579
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 907
| Наверх ##
7 февраля 2023 10:40 AK-63 написал: [q] Попался, кстати, детективный роман Н. Д. Ахшарумова "Концы в воду" (1872 г.), так в нем один из персонажей (судя по всему, православный) жалеет о том, что не женился на собственной кузине, и я что-то слегка подзавис... Или кузина не обязательно могла быть двоюродной сестрой?[/q]
Герцен, к примеру, женился на двоюродной сестре. Правда, оба незаконнорожденные, так что формально даже не родственники. Хотя как оформлялся этот брак, я не интересовался | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
7 февраля 2023 12:10 AK-63, ВадимЗ
Уже не раз вспоминал - Сергей Рахманинов официально женился на двоюродной сестре. Причём положенное прошение на Высочайшее имя подал не загодя, а в день венчания.
Потому и венчался не в приходской церкви, подчинявшейся московскому митрополиту, а в церкви Ростовского гренадерского полка, входившей в систему протопресвитера военного и морского духовенства.
Я, когда искал эту запись (ну, люблю я Рахманинова), внимательно просмотрел полковую метрическую книгу. Если не путаю цифры, за год - 8 крещений, 5 отпеваний.
И около 200 (!!) венчаний! Причём большинство из них - что называется, "стрёмные". Степень родства в метрических записях, естественно, никак не отражалась, но и других странностей хватало: большая разница в возрасте (допустим, невесте 17, жениху 50), особенно в обратную сторону (жениху 22, невесте 39), третий брак (в основном у женихов, но попадались и невесты), католичество или лютеранство одного из брачующихся. В общем, "нормальных" венчаний было едва ли не меньшинство (причём, напоминаю - в их числе наверняка "сидит" и какая-то доля близкородственных браков).
Так что вариантов масса... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (13) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
7 февраля 2023 20:43 ИнокКент написал: [q] И около 200 (!!) венчаний! Причём большинство из них - что называется, "стрёмные".[/q]
Какая "богатая" на истории книга. Наверняка, большая часть этих браков достойна своей отдельной летописи или романа (любовного или детективного) ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
8 февраля 2023 9:45 8 февраля 2023 9:50 G_Spasskaya написал: [q] Наверняка, большая часть этих браков достойна своей отдельной летописи или романа[/q]
Наверняка. В аналогичной метрической книге одной из полковых церквей стоявшей в Москве гренадерской дивизии мне однажды попалось венчание дочери священника из Рузского уезда. Фокус в том, что я этого священника прекрасно знаю - мой прапрапрадед владел имением в том же селе и много лет был церковным старостой. Да к тому же и кумом священника, крестил двух его сыновей, а прапрапрабабушка - дочь, правда, не ту. И вдруг дочка сельского священника выходит замуж в Москве, да ещё в полковой церкви. А не дома, в отцовской, "на территории невесты", как "положено" по общей традиции. Хотя отец в то время заведомо пребывал в добром здравии и продолжал служить. То есть она явно обошлась без родительского согласия! Казалось бы, по всем канонам совершенно необходимого! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
8 февраля 2023 11:01 8 февраля 2023 18:23 ИнокКент написал: [q] И вдруг дочка сельского священника выходит замуж в Москве, да ещё в полковой церкви. А не дома, в отцовской, "на территории невесты", как "положено" по общей традиции. Хотя отец в то время заведомо пребывал в добром здравии и продолжал служить.
То есть она явно обошлась без родительского согласия! Казалось бы, по всем канонам совершенно необходимого![/q]
А у меня обратный случай. Сын умершего священника, круглый сирота, молодой чиновник в г. Киеве, в 1873 году зачем-то повез свою невесту для венчания за 180 километров в приход с. Багва, где священником был муж его старшей сестры. Почему остается загадкой, но выглядит очень подозрительно. Невеста - дочь умершего киевского чиновника, дворянка из смешанной польской православно-католической семьи (умерший отец - православный, мать - католичка), проживала с матерью в Киеве. На момент брака невесте всего 16 1/2 лет, жениху - 23 года. Причем в записи о браке в Багве возраст невесты скромно умолчали, восприемников подобрали на месте, не из Киева везли. Думал может она беременной была, но нет, первенец, мой прапрадед, родился через 11 месяцев - причем уже опять в Киеве, т.е. в Багву к черту на кулички приехали исключительно пожениться.... ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
8 февраля 2023 11:09 webbraveИнокКент написал: [q] Так что вариантов масса...[/q]
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
ВикторКотт Москва Сообщений: 241 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 783 | Наверх ##
9 февраля 2023 20:00 Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Хотел бы спросить о случаях именования поступавших в ДУ (1830-1840-е годы).
Мой случай такой.
Умер молодой профессор семинарии с редкой фамилией, единственный ее носитель в епархии (+ август 1841), пользовавшийся всеобщей любовью.
В одно из духовных училищ этой епархии в том же 1841-м году поступает бесфамильный сын дьячка, и в этом же году получает эту фамилию.
Предполагаю, что фамилию могли дать в память о почившем наставнике (вероятно, его друзья, учащие или начальствующие в этом училище).
(Впоследствии отец дьячок получил фамилию — по селу, в котором служил).
Что Вы думаете?
Не встречались ли такого рода случаи (о Голубинских и Платоновых известно)?
Можно ли как-то проверить предположение?
С уважением, Виктор | | Лайк (1) |
LeTom Москва Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9405 | Наверх ##
9 февраля 2023 20:16 ВикторКотт
Добрый вечер!
Я в этой теме только начинающий. Но приведу пример.
Я изучала документы Славяно-греко латинской академии. Искала обучающихся из своего прихода. В 1789 году было распоряжение от Митрополита Платона, касательно лучших учеников.
"Всем им и будущим по них именоваться по фамилии Платонов: каким прозванием им писаться, не только будучи во Академии, но и по выпуске из оной, в каком бы они состоянии ни были."
Студент, который меня интересовал получил эту фамилию, хотя поступил в академию с фамилией по приходу отца. И в будущем стал в ней преподавателем.
---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | Лайк (4) |
|
