Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
28 ноября 2022 11:34 28 ноября 2022 11:36 fardibaka написал: [q] И не очень поняла, как может быть в ведомостях ( ЦГИА СПб 277-1-2075 Ведомость Смоленской ДС, 1845 (2л)) фамилия отца? Разве там не просто списки?[/q]
Ведомости бывали двух основных видов - именные и перечневые. В перечневых - действительно, просто списки воспитанников (с оценками, например, или с отметками, скажем, о выданных на зиму казённых полушубках). А вот именные содержали такие типы записей (условно); "Иван Успенский, Краснинского уезда села Лосева умершего дьячка Петра Михайлова сын, 20". Эта запись означала, что отец ("Пётр Михайлов") - либо тоже Успенский, либо не имеет фамилии. Второй тип записи: "Матвей Любомудров, Тульского уезда села Торхова дьякона Василия Троицкого сын, 17". Это означало, что сыну дали в семинарии другую фамилию. Из такой записи отчество отца не поймёшь. Но подобные ведомости семинарий и духовных училищ - основной источник "раскрутки" мужских линий священноцерковнослужителей, по крайней мере, в XIX веке... fardibaka написал: [q] как же понять, что это мой?[/q]
Фамилию и имя Вы уже видели. Если совпадают указанные в ведомости отчество и возраст - 99 %. А дальше традиционно - ищите запись о венчании и смотрите, кто в поручителях, записи о крещении детей по месту службы - кто в восприемниках и т.д. Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (7) |
| yavamnedimon
Сообщений: 162
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 217
| Наверх ##
29 ноября 2022 13:22 29 ноября 2022 13:24 fardibaka написал: [q]
... А почему он с другой фамилией?
Но как же понять, что это мой? ..... И не очень поняла, как может быть в ведомостях .... фамилия отца? Разве там не просто списки?
[/q]
Просто, для примера и понимания, как это выглядит. Орловская ДС, ведомость1840-1841г.
  | | Лайк (1) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 741
| Наверх ##
29 ноября 2022 14:27 Возник вот какой вопрос. - Насколько мне известно, брак обычно разрешался при степени родства не ближе четвероюродной сестры или троюродной племянницы. Ну а в начале XIX века это было также или нет? В частности, могли ли у православных когда-либо обвенчать на двоюродной сестре? ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
29 ноября 2022 15:33 29 ноября 2022 15:55 AK-63 написал: [q] В частности, могли ли у православных когда-либо обвенчать на двоюродной сестре?[/q]
Могли, но за это лишали сана.  А если серьезно, то по закону это было строжайше запрещено, но на практике примеров было множество и нередко особых последствий это не имело ни для священника, ни для вступающих в брак. Вот интересная статья как раз на эту тему https://nlr.ru/nlr_visit/dep/a...A18480.pdfИ.В.Сахаров
"О функционировании брачного права Русской православной церкви, относящегося к бракам между родственниками: Насколько оно соблюдалось на практике в синодальный период ее истории? "[q] Обратим внимание на то, что большинство упомянутых ситуаций не привлекло внимания российских церковных властей, и почти все эти браки, заключенные «не по правилам» и, согласно каноническому праву, подлежавшие признанию их незаконными, оставались нерасторгнутыми. Примеров подобного рода можно привести множество. Однако известно и немало случаев, когда церковь решительно и строго относилась к бракам, совершенным в неразрешенных степенях родства. [/q]
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
29 ноября 2022 18:44 Атаевский Михаил Петрович
священник
Дата рождения: 8.11.1875
Место рождения: Саратовская губ., Вольский уезд, с. Тугуска (Покровское)
Дата смерти: 13.12.1947
Место смерти: г. Днепропетровск.
Похоронен у Свято-Благовещенского собора
Родственники
отец — Атаевский Петр Григорьевич, псаломщик
мать — Атаевская Евгения Ивановна (1850–1918)
жена — Атаевская (Сиринова) Варвара Георгиевна (8.11.1880 – 25.09.1961, г. Москва). В 1897 окончила Саратовское епархиальное женское училище
тесть — Сиринов Георгий Ефремович, священник
дочь — Винокурова (Атаевская) Антонина Михайловна (5.06.1898, г. Саратов – 1972, г. Кировабад Азербайджанской ССР)
зять — Винокуров Александр Петрович, священник
дочь — Атаевская Мария Михайловна (15.12.1902–4.04.1985), учительница
дочь — Атаевская Вера Михайловна (род. 24.08.1907), учительница
дочь — Атаевская Зоя Михайловна (род. 25.12.1909). В начале 1930-х — переводчица в Сталинграде, на строительстве и вводе в эксплуатацию тракторного завода. Муж — инженер Эрик Хайден. Позднее переехали в США (в г. Детройт)
дочь — Атаевская Галина Михайловна (28.01.1913–31.03.1945)
сын — Атаевский Сергей Михайлович (20.09.1914 – не ранее 1982). До войны — архитектор в Алма-Ате, после войны жил и работал в Днепропетровске
Источник:
Саратовский духовный вестник. 1912. № 8. С. 30.
  ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
29 ноября 2022 22:56 Князевский Аркадий Николаевич
священник
Дата рождения: 20.3.1862
Место рождения: Саратовская губ., Аткарский уезд, с. Судачье
Дата смерти: между 1927 и 1935
Родственники
отец — Князевский Николай Григорьевич, священник
мать — Князевская Пелагея Васильевна (4.5.1838–16.1.1885)
жена — Князевская Любовь Яковлевна (род. в 1864)
брат — Князевский Константин Николаевич (1864–9.10.1878)
сестра — Залетаева (Князевская) Ольга Николаевна (род. 11.7.1866)
брат — Князевский Владимир Николаевич, священник
брат — Князевский Сергей Николаевич (род. 15.7.1878)
сын — Князевский Виктор Аркадьевич (род. в 1883), окончил Саратовскую духовную семинарию по 1-му разряду (в 1904), обучался в Санкт-Петербургской духовной академии. Учитель г. Оренбурга, имеет орден Ленина за педагогические заслуги
сын — Князевский Сергей Аркадьевич (род. в 1884)
сын — Князевский Николай Аркадьевич, священник
дочь — Князевская Лидия Аркадьевна (род. в 1888), окончила 2-ое Саратовское епархиальное женское училище в г. Вольске (в 1908)
дочь — Синайская (Князевская) Юлия Аркадьевна (род. в 1890), окончила педагогический класс Саратовского Иоанникиевского епархиального женского училища (в 1909). Эмигрировала с мужем в Харбин
зять — Синайский Валентин Никодимович, протоиерей
сын — Князевский Аркадий Аркадьевич (род. в 1892), окончил Саратовскую консерваторию. Композитор и дирижер
дочь — Тюняева (Князевская) Таисия Аркадьевна (род. в 1894), окончила 2-ое Саратовское епархиальное женское училище в г. Вольске. Оперная певица, артистка Большого театра, проживала в деревянном доме на Красной Пресне г. Москвы. Муж — Тюняев Евгений Павлович
сын — Князевский Владимир Аркадьевич (род. 23.6.1896), окончил Саратовскую духовную семинарию (в 1917) и Латвийскую консерваторию по классу виолончели (в 1929). Виолончелист, общественный музыкальный деятель. «Бежал» в Латвию (в 1919), участвовал в боях с большевиками; получил Латвийское гражданство (в 1928); уехал в Германию (в 1940)
дочь — Князевская Варвара Аркадьевна (род. в 1898), воспитанница 8-го класса Саратовского епархиального женского училища (на 1917)
дочь — Князевская Зинаида Аркадьевна (род. в 1901), воспитанница 7-го класса Саратовского епархиального женского училища (на 1917)
дочь — Князевская Нина Аркадьевна (род. в 1905). Художница, в музее Радищева есть одна из ее картин
внук — Тюняев Олег Евгеньевич, умер в возрасте 43-х лет от туберкулеза
праправнучка — Тюняева Мария Евгеньевна
Источник:
Саратовский духовный вестник. 1912. № 7. С. 28
 ---
Знания - сила | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 878 | Наверх ##
30 ноября 2022 10:56 Intellectual70 написал: [q] Доброе утро, форумчане!
Нужны свежие идеи.
Место действия - Саратовская губерния (в настоящее время, территории находятся в Саратовской и Пензенской областях)
Искомое - брак дочери священника с государственным крестьянином. Следует отметить, что дочь священника является выпускницей СЕЖУ. Год её рождения - 1870
Год бракосочетания (предполагаемый) - 1888
Год рождения первенца - 1889. Родители - законные муж и жена
Что было исследовано (по обращениям в различные архивы): 1) метрическая книга церкви за 1888 г. в будущем месте рождения первенца. В последующем - семья живёт здесь постоянно; 2) метрическая книга церкви по месту служения отца невесты за 1888 год; 3) метрическая книга церкви за 1888 год, где служение осуществляли однофамильцы жениха (располагалась в пределах 20 км от места служения отца невесты); 4) метрическая книга церкви за 1888 год по месту жительства родителей жениха.
По всем обращениям в архивы (Саратовской и Пензенской областей) получены отрицательные ответы.
[/q]
Обновление. Исследованы по 1885 год включительно: 1) Метрические книги церкви по месту служения отца невесты; 2) Метрические книги церкви, где служение осуществляли однофамильцы жениха (располагалась в пределах 20 км от места служения отца невесты). Бракосочетание не обнаружено. P.S. Все пути теперь ведут на территорию Саратовской губернии и Саратовской области. Есть ли желающие протянуть руку дружеской помощи при посещении государственного архива Саратовской области? ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 250
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
1 декабря 2022 20:33 Добрый день!
У меня немного странный вопрос: всегда ли "предназначение на должность" заканчивалось назначением на эту должность?
Ситуация следующая. Имеется запись о бракосочетании от 24.01.1858 года в Петербургском уезде. Невеста - моя "родственница", дочка пономаря, двоюродная сестра моего предка, но это не важно. Меня жених интересует: "исправлявший должность письмоводителя в Канцелярии Олонецкого епархиального Преосвященого и предназначенный в диакона города Петрозаводска к кладбищенской Крестовоздвиженской церкви Павел Михайлов Бегемотов (32 года)"
Чисто теоретически - какова вероятность, что вышеупомянутый Бегемотов (вот ведь дали в семинарии фамилию) действительно будет назначен диаконом к данной церкви? Фамилия редкая, запоминающаяся, и по нашей епархии никак мне на глаза не попадающаяся. Берут сомнения, а действительно ли он стал диаконом? А вопрос собственно в следующем: где искать дальнейшие следы семьи Бегемотовых - ограничиться только поиском материалов по церкви или лучше сразу расширить поиск и посмотреть метрические книги по Петрозаводску лет за 5 после бракосочетания на предмет рождения детей, а оттуда и место службы отца? А мог ли он вообще в Петрозаводск не вернуться? | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
1 декабря 2022 20:43 1 декабря 2022 20:50 valeria_s написал: [q] Чисто теоретически - какова вероятность, что вышеупомянутый Бегемотов (вот ведь дали в семинарии фамилию) действительно будет назначен диаконом к данной церкви?[/q]
"Чисто теоретически" - крайне высокая, "почти" стопроцентная. Но, увы, не стопроцентная, всё бывало. Начинать всё равно нужно с прихода, в который он был "предназначен". И не зацикливайтесь на фамилии, их порой меняли как перчатки. Обычно бывало так: вырвался "из-под" юрисдикции префекта семинарии, самодура и шутника, и сразу подал епархиальному архиерею прошение о дозволении именоваться отцовской или ещё какой-нибудь фамилией - таких случаев десятки. P.S. Фамилия, кстати, вполне "церковная", библейская, конкретно - ветхозаветная, преимущественно еврейская. "Бегемот" в данном контексте не имеет никакого отношения к биологическим гиппопотамам. В Книге Иова Бегемот - мифическое чудовище, повелевавшее землёй (морем повелевал, точнее, "повелевала", поскольку женского рода, Левиафан - это имя Вы наверняка встречали). Довольно мерзкое существо, Блаженный Августин, например, считал Бегемота непосредственно Сатаной - так что и желать, и пытаться сменить такую фамилию, выйдя, наконец, из подчинения неудачно пошутившего начальства, вполне естественно... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 250
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
1 декабря 2022 21:16 ИнокКент, спасибо!
Значит, начнем с церкви.
Ну, судя по тому, что до 32 лет дожил с этой фамилией и даже под венец с ней пошел - она его вполне устраивала. Но вообще про фамилию интересно, а то я уже фантазировать начала на тему "за что". Решила, что он внешне был "не худенький". | | |
|
