Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6414 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3504 | Наверх ##
4 ноября 2022 18:04 4 ноября 2022 18:05 ИнокКент написал: [q] Или даже недель. Всё бывало...[/q]
Ха! Как насчет брака и рождение первенца в один день? Случай из реальной практики в середине 19 века. Не исключена, конечно, ошибка при записи (или задним числом записали, чтобы законнорожденный был), но факт остается фактом. А так постоянно встречал и пару недель. Прямой предок и основатель рода женился в начале апреля 1779 года (как только пост закончился видимо), жена родила через три недели. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9626 | Наверх ##
4 ноября 2022 19:05 webbrave
Нет, у меня меньше двух недель ни разу не было. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Luba1963 Москва Сообщений: 237 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1998 | Наверх ##
5 ноября 2022 1:22 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 4 ноября 2022 8:33
Если ... отец на момент брака был жив и был священником, то с вероятностью процентов 90 он бы их и венчал. Или, как минимум, венчали бы в приходе невесты.
[/q]
Могли венчаться не по месту жительства жениха или невесты, а в другом селе, где служил какой-нибудь родственник - священник, занимающий достаточно высокое положение и покровительствующий семье. Мне такие случаи встречались в конце 19 века. ---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | Лайк (2) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 748
| Наверх ##
5 ноября 2022 9:53 webbrave написал: [q]
задним числом записали, чтобы законнорожденный был[/q]
Слышал о таком, что младенца в метрике записали незаконнорожденным, хотя у него к тому времени были в наличии и мать, и отец, состоявшие в браке. - Видимо, из-за "преждевременных" родов... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
| DimitriStep
Сообщений: 144
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 68
| Наверх ##
6 ноября 2022 21:39 Luba1963 написал: [q]
webbrave написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 4 ноября 2022 8:33
Если ... отец на момент брака был жив и был священником, то с вероятностью процентов 90 он бы их и венчал. Или, как минимум, венчали бы в приходе невесты.
[/q]
Могли венчаться не по месту жительства жениха или невесты, а в другом селе, где служил какой-нибудь родственник - священник, занимающий достаточно высокое положение и покровительствующий семье. Мне такие случаи встречались в конце 19 века.[/q]
У меня не находится венчание дочери Благочинного (примерно 1866, Чебоксарский уезд Успенского храма села Акулево он служил). Получается он не венчал дочь? Или мог венчать в каком то другом храме благочиния? (14 ) | | |
Luba1963Москва Сообщений: 237 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1998 | Наверх ##
6 ноября 2022 23:34 DimitriStep написал: [q]
У меня не находится венчание дочери Благочинного
[/q]
Вполне вероятно, что этой записи о венчании просто не существует. Несколько ранее в данной теме обсуждался вопрос о том, что в МК содержится крайне мало записей о бракосочетаниях лиц духовного сословия. Поскольку сыновья священников обязаны были получать разрешение на женитьбу (см., например, ЦГИАК ф.990 о.1 д.823 "О запрещении детям священников и церковнослужителей вступать в брак без разрешения Консистории".1771г.), то, возможно, внесение записи в МК считалось необязательным. ---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4247 | Наверх ##
7 ноября 2022 0:08 Luba1963 написал: [q] внесение записи в МК считалось необязательным. [/q]
Такого быть просто не могло. Запись должна была быть сделана, другое дело, что есть человеческий фактор, из-за которого есть какое-то число потерянных записей. Luba1963 написал: [q] в МК содержится крайне мало записей о бракосочетаниях лиц духовного сословия.[/q]
Их просто немного сложнее искать, я думаю. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Luba1963Москва Сообщений: 237 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1998 | Наверх ##
7 ноября 2022 0:44 G_Spasskaya написал: [q]
Запись должна была быть сделана, другое дело, что есть человеческий фактор.[/q]
Я могу судить только по храмам на территории Полтавской губернии. Начиная со 2-й половины 19 века в МК относительный порядок. Но вот в МК 18 - 1-й половины 19 века записи о крещении детей священников и бракосочетаниях лиц духовного сословия зачастую просто отсутствуют там, где они явно должны быть. ---
Кульчак(Москва), Зеленский,Чубов,Ержковский,Гвоздевич,Павловский, Сагайдак, Прудкой(Полтавск. г.), Сучков(Пичаево Тамбовск. г.), Бобиков,Стрельцов,Сычов(Моршанск), Бучев,Попов(Богородицк. у. Тульск. г.; д.Тарасовка Моск. о.), Разин, Головинкин(Пушкинск. р-н Моск. о.), Забудкин,Исупов(Алма-Ата) | | |
webbraveСообщений: 6414 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3504 | Наверх ##
7 ноября 2022 0:52 7 ноября 2022 1:21 Luba1963 написал: [q] Но вот в МК 18 - 1-й половины 19 века записи о крещении детей священников и бракосочетаниях лиц духовного сословия зачастую просто отсутствуют там, где они явно должны быть.[/q]
Так и есть. Одна из причин - священников отдельно выписывали на отдельных листах - и браки, и рождения, и смерти внутри семьи. Сталкивался с таким несколько раз именно в конце 18 века. Идет нормальная метрика, а потом вставка и подряд дети священника за лет 20 или записи о бракe. Причем даже не в хронологическом порядке, как будто отдельно вели и отдельно подшивали. То есть возможно в ряде приходов эти дополнительные листы были утеряны. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1710 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1211 | Наверх ##
7 ноября 2022 12:12 G_Spasskaya написал: [q]
Luba1963 написал:
[q]
внесение записи в МК считалось необязательным.
[/q]
Такого быть просто не могло.
Запись должна была быть сделана, другое дело, что есть человеческий фактор, из-за которого есть какое-то число потерянных записей.
Luba1963 написал:
[q]
в МК содержится крайне мало записей о бракосочетаниях лиц духовного сословия.
[/q]
Их просто немного сложнее искать, я думаю.[/q]
Присоединяюсь. У меня вот такая ерунда получилась. Ищу запись о венчании прадедушки и прабабушки. Прабабушка со своей мамой жила в приходе своего деда, заменившего детям рано умершего отца. У неё было ещё две сестры и брат. Одна сестра венчалась в том же приходе в феврале 1899, поручителем на свадьбе был мой будущий прадедушка, не женатый ещё. Он преподавал Закон Божий тут же в школе, был другом и однокашником жениха. В августе 1899 прадед рукоположен в священники на место дедушки жены в тот же приход. А вот записи о венчании в МК нет. Ну явно же она должна быть. В МК окончания записи о свадьбе нет, нет подведения статистики. Архивная нумерация листов идёт подряд. Это консисторские тверские экземпляры (ГАТО, мормоны). То есть листы с записью о свадьбах с августа и до конца года утрачены. Ещё до попадания в архив, получается. И вот у меня проблема: мне не подтвердить, что прапрабабушкина дочь (есть МК о крещении) и жена прадедушки - это один и тот же человек. ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
|
