Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
| Наверх ##
30 августа 2022 10:53 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 30 августа 2022 10:49 Речь о ревизских сказках и исповедалках. ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
30 августа 2022 12:58 webbrave
На Право-, да и на Левобережье фамилии активно использовались в течение всего XVIII века.
А вот если Вы посмотрите московские метрики (а я уже писал - в Москве, например, в это время в метрических записях собственно "москвичей" едва 5-6 процентов, а так "вся Расея налицо"), там бесфамильных чуть ли не половина, и это в 1900-1910-х... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
webbrave Сообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
30 августа 2022 13:03 ИнокКент написал: [q] webbrave
На Право-, да и на Левобережье фамилии активно использовались в течение всего XVIII века.
А вот если Вы посмотрите московские метрики (а я уже писал - в Москве, например, в это время в метрических записях собственно "москвичей" едва 5-6 процентов, а так "вся Расея налицо"), там бесфамильных чуть ли не половина, и это в 1900-1910-х...[/q]
Конечно. Другое дело, что достаточно долго эти фамилии были "плавающими" и могут сильно сбивать с толку в ходе поисков. Три-четыре варианта прозвища у одной и той же семьи скорее правило, чем исключение. А если считать с созвучными и велико- и малороссийскими вариантами, то и все шесть-семь наберется. Хотя, конечно, грех жаловаться!  ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 447
| Наверх ##
30 августа 2022 13:32 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 30 августа 2022 13:03 По созвучным вариантам: у меня в Курской губернии одна из веточек (правда не священники, а фабричные крестьяне) за сто лет из Фамилии Швец, через Швецовых затем Шевцовых превратились к середине 19 века в Шевченко… ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
30 августа 2022 13:38 webbrave написал: [q] Три-четыре варианта прозвища у одной и той же семьи скорее правило, чем исключение.[/q]
У крестьян - да, соглашусь. Но мы обсуждаем фамилии священнослужителей. У них я подобного разнобоя в "уличных", обиходных фамилиях - в отличие, естественно, от семинарских, о которых только что писал - не встречал ни разу. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
webbraveСообщений: 6357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
30 августа 2022 14:28 ИнокКент написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Три-четыре варианта прозвища у одной и той же семьи скорее правило, чем исключение.
[/q]
У крестьян - да, соглашусь. Но мы обсуждаем фамилии священнослужителей. У них я подобного разнобоя в "уличных", обиходных фамилиях - в отличие, естественно, от семинарских, о которых только что писал - не встречал ни разу.[/q]
Встречается. Как правило, конечно, фонетические и региональные различия и вариации на одну тему у братьев и отца-сына - Шарай, Шараев, Шараевич, Шараевский. Множество примеров, когда у отца уже есть фамилия, а у сына отчество становится новой фамилией, но есть и странная вариативность в рамках одной семьи, которую думаю логично объяснить только "уличными" прозвищами. В 1768 году священник Трофим Иерофеев, один сын у него священник Павел Ярошевский, второй - священник Прокофий Гловковский. При этом сын Павла Ярошевского не Ярошевский, а Иоанн Гловковский (!) - фамилия по дяде или все-таки по деду? Или Ярошевского тоже звали Гловковским, но это не отразилось в исповедках и клировых? Вот и гадай какая "правильная" фамилия у Трофима была. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
30 августа 2022 14:40 webbrave
Нет, один случай вспомнился и у меня. Отец-дьякон из-под Волоколамска был Казанцев (дед служил в церкви Казанской Божьей Матери села Ярополец). Но все его сыновья носили фамилию по деду по матери. Причём неправильную - он был ОрДинков, а они ОрЛинковы, кто-то один раз невнимательно переписал.
Либо нужно искать деда, либо кому-то из Ваших братьев сменили фамилию в семинарии (скорее, в Киевской Академии). ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 743
| Наверх ##
30 августа 2022 15:05 30 августа 2022 15:07 Мой прямой предок в 11-ом колене о. Иоанн (он же в дальнейшем - архимандрит Илия) в документе 1710 года был указан с фамилией Шляповых, в 1720 году – вообще без фамилии, в 1721 году – Ляпустин, в 1733 году – опять без фамилии, в 1737 году – вновь Ляпустин и, наконец, в 1753 году – Шляпин. Как бы там ни было, у его потомков в конечном итоге возобладал предпоследний вариант. А к середине XVIII века на Урале (где он обретался) устоявшиеся фамилии имело уже подавляющее большинство представителей как духовенства, так и крестьянства. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 251
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
30 августа 2022 18:11 А фамилии только в семинарии меняли или в более низших духовных учебных заведениях тоже могли? Почему-то думала, что фамилии только у священников меняли, но у меня получается смена случилась у предков-пономарей. Причем новая фамилия классическая семинаристская - Альбов.
Олонецкая епархия. Начало 19 века. Папа-пономарь носит фамилию Яблоков (в ревизских сказках указан без фамилии, но в метрических книгах подписывался как Яблоков). Папин брат - дъячек в соседней Новгородской епархии. Тоже Яблоков (согласно клировой ведомости). Есть еще второй брат, но его фамилию пока не удалось установить. У папы Яблокова, согласно ревизиям, - три сына. Антон (1814), Тимофей (1816) и Иона (1825). Опять-таки согласно ревизии 1834, Антон в 1830 отправлен пономарем в соседний уезд, Тимофей в 1833 - тоже пономарем в соседний приход, а Иона учился в духовном училище. В ревизии фамилии ни у кого не указаны, но по именам-отчествам все сходится. В одном месте убыли, в другом прибыли. А вот по метрическим книгам - в соответствующие годы в одном приходе появился пономарь Антон Травин, а в другом Тимофей Альбов (собственно мой пра-пра-пра...). Судя по тому, что братья отправлены были служить в возрасте 16-17 лет и в своей карьере дальше дьячков не продвинулись - в семинарии они явно не учились. Где и почему тогда им могли дать новые фамилии? Ну а третий брат учился в семинарии и стал священником, и даже тоже получил фамилию Альбов, но получается фамилию он получил от среднего брата. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
30 августа 2022 22:49 30 августа 2022 22:50 valeria_s
В эти годы "офамиливать" бесфамильных действительно начинали уже в училищах. Младший брат пришёл в семинарию, скорее всего, уже с фамилией, полученной в училище. А старший брат, судя по всему, в училище не учился (или учился чуть раньше, и его эта кампания ещё не затронула) и фамилию получил позже, уже во время службы. Именно по знаменитой формуле "по церквям, по цветам, по камням, по скотам и яко восхощет его Преосвященство"... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
|
