Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| irinamorozko
Сообщений: 315
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
19 февраля 2022 17:40 19 февраля 2022 17:41 Ещё вопрос- мог ли быть дьячком в начале 18 века восьмилетний ребёнок и что означает «за определением»?
 | | |
| Stephen
Вологда
Сообщений: 196
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 216
| Наверх ##
19 февраля 2022 21:39 irinamorozko написал: [q] Ещё вопрос- мог ли быть дьячком в начале 18 века восьмилетний ребёнок и что означает «за определением»?[/q]
По первому вопросу - думаю, вполне мог. У меня в предках имеется семилетний в должности дьячка. Это на 1782 год. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9935 | Наверх ##
19 февраля 2022 23:14 irinamorozko написал: [q] мог ли быть дьячком в начале 18 века восьмилетний ребёнок[/q]
Конечно, в жизни всё бывало. Но формально что-то подобное - грубейшее, серьёзно наказуемое нарушение: «Пресвитер прежде тридцати лет, дьякон прежде двадцати пяти, иподьякон прежде двадцати и чтец прежде пятнадцати лет да не будет поставлен» (Кормчая книга Шестого Вселенского собора, 14-е правило). До середины XIX века старались соблюдать буквально, и достаточно жёстко. Потом, правда, "сделали вид", что это рекомендация... И начали, например, рукополагать в священники 21-летних выпускников семинарий. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (1) |
| irinamorozko
Сообщений: 315
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 103
| Наверх ##
19 февраля 2022 23:35 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 19 февраля 2022 23:14 А что же такое - «за определением»? | | |
| blumarine
Москва/Калининград
Сообщений: 159
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 98
| Наверх ##
20 февраля 2022 0:27 ИнокКент написал: [q]
irinamorozko написал:
[q]
мог ли быть дьячком в начале 18 века восьмилетний ребёнок
[/q]
Конечно, в жизни всё бывало.
Но формально что-то подобное - грубейшее, серьёзно наказуемое нарушение:
«Пресвитер прежде тридцати лет, дьякон прежде двадцати пяти, иподьякон прежде двадцати и чтец прежде пятнадцати лет да не будет поставлен» (Кормчая книга Шестого Вселенского собора, 14-е правило).
До середины XIX века старались соблюдать буквально, и достаточно жёстко. Потом, правда, "сделали вид", что это рекомендация... И начали, например, рукополагать в священники 21-летних выпускников семинарий.[/q]
Одно дело-предписание, другое - практика. Как и сейчас, чего только не бывает и как только не выходят из ситуации. ---
Трубицыны, Георгиевские, Хохловы, Лазаренковы,Гундлах,Ландграф, Мордвиновы ищу вас. Дер. Новоселки стекольный завод Смоленская Губерния, Бельский уезд. информация о роде. Monk39@yandex.ru | | |
Vollna Москва Сообщений: 991 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2003 | Наверх ##
20 февраля 2022 2:09 bobzver написал: [q]
bobzver написал:
[q]
Коллеги
Столкнулся с проблемой в поиске записи о венчании пра... деда
Дело в том, что при назначении его на место (в Сергиевское-Осташково Новоторжского у.) по резолюции Архиепископа велено жениться 26 июня 1785 л. 3
а в допросном листе 20 июля 1785 л.4 уже показан женатым первым браком
проверял МК и места назначения, и места рождения его и жены (разные) и даже благочиннические погосты
брака нет нигде
понятно, что в МК в те годы был бардак (потеря записей на 50-70 процентов), но тут как бы такой весьма официальный брак должен был быть
не сталкивались? где еще их могли венчать?
в принципе посмотреть все МК по уезду небольшая проблема, но не в случайно же селе.....
с брачными обысками у нас в целом плохо....в ГАТО, наверно, как и везде
[/q]
видимо, пропустили вопрос?
[/q]
Если никто не пишет, то реально не знают, где он мог повенчаться... | | |
| martini
Сообщений: 1408
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 957
| Наверх ##
20 февраля 2022 7:17 Дорогие форумчане! Возможно ли такое, что один и тот же человек на 1834 год священнослужитель – диакон, а в 1870-80-е годы он всего лишь церковнослужитель – пономарь? Как можно такое объяснить?  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
20 февраля 2022 9:12 20 февраля 2022 9:15 martini написал: [q] Дорогие форумчане!
Возможно ли такое, что один и тот же человек на 1834 год священнослужитель – диакон, а в 1870-80-е годы он всего лишь церковнослужитель – пономарь? Как можно такое объяснить?
[/q]
Такое возможно, если диакон овдовел, в монастырь не пошел, остался в своем приходе в должности церковнослужителя, а может быть и вторым браком женился (священнослужители вторым браком венчаться не могли) Так же диакона за серьезные проступки могли разжаловать и он был вынужден перейти в церковники. Учитывая значительный разбег в датах - 1834 и 1870 - скорее всего овдовел Ваш диакон... В фонде духовной консистории как правило достаточно много дел, в которых разбирали те или иные прегрешения духовенства. И дела о переводе в пономари могут быть в этом фонде. Посмотрите названия дел в фонде духовной консистории, может быть и Ваш диакон-пономарь где засветился. Так же в клировых может быть написано, что пономарь - это бывший, овдовевший диакон ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5640
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6174
| Наверх ##
20 февраля 2022 9:20 20 февраля 2022 9:24 martini написал: [q] Как можно такое объяснить?[/q]
Например из Ярославского архива. https://af.yar-archives.ru/archive1/unit/10000263488"Дело об отрешении от должности дьякона церкви с.Вощажниково Ростовского у. Ильи Михайлова за пьянство и определении в пономари к церкви с.Иванково Ростовского у. Ставленная грамота дьякона церкви с.Вощажниково Ростовского у. Ильи Михайлова (30 мая 1778 года)." Подлинник. Л.41 Ф.230 Оп.4 т.1 Д.282 Дело о переводе дьякона церкви с.Ново-Никольское Романов-Борисоглебского уезда Павла Флегонтова в пономари к Воскресенской церкви г.Ярославля 1848 — 1848 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.230 Оп.4 т.1 Д.558 Дело о переводе дьякона Петропавловского собора г.Петровска Алексея Кудрявцева в пономари к Козьмодемьянской церкви г.Ярославля 1856 — 1856 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.196 Оп.1 т.1 Д.2148 Дело о переводе дьякона села Шестаково Михаила Михайлова в село Скнятиново в пономари 1809 — 1810 Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове | | Лайк (1) |
| martini
Сообщений: 1408
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 957
| Наверх ##
20 февраля 2022 9:34 20 февраля 2022 9:34 jrw и jrw, спасибо огромное, как всегда! Теперь всё понимаю!  К сожалению искомый служитель из Полтавской губернии Лохвицкого уезда. Епархиальные ведомости только с 1863 года. По большинству приходов клировых нет. Приходится сопоставлять то немногое, что есть. В данном случае это "Опись утраченных дел о освящении, назначении, перемещении, награждении, смерть лиц духовного звания". А название дела 1834 года - "О позволении диакону Антонию Нестеровскому иметь производство в местечке Куриньки в священника". То есть он даже стал священником, а затем пономарём... | | |
|
