Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| IrishaP Ó÷àñòíèê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 95 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 17:37 Äîáðûé äåíü ôîðóì÷àíå,
î÷åíü íóæíû èäåè ïî èñòîðèè ñåìüè îäíîãî èç ñâÿùåííîñëóæèòåëåé. Áóäó áëàãîäàðíà çà ñîâåòû-ïîäñêàçêè.
Äàííûå ñëåäóþùèå:
 êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1824 ãîä ÷èñëèòñÿ ñâÿùåííèê ñåëà Áà÷êóðèíà Ëèïîâåöêîãî óåçäà Øåðåìåöèíñêèé Ñèìåîí Èîàíîâè÷ è äâà åãî ñûíà Àíàíèé (12 ëåò) è Ãðèãîðèé (2 ëåò). Èçâåñòíî òàê æå ÷òî íà òåêóùåå ìåñòî îí áûë ðóêîïîëîæåí èç äèàêîíà ñ. ×åðíÿâêè òîãî æå óåçäà â 1820 ãîäó.
 1832 ãîäó íàø ñâÿùåííèê ñêîí÷àëñÿ.
 êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1833 ãîä ÷èñëÿòñÿ âäîâñòâóþùàÿ ïîïàäüÿ Èóëèàíèÿ Äèìèòðèåâíà Øåðåìåöèíñêàÿ è åå äåòè: Àíàíèé (21 ãîä), Àííà (20 ëåò), Åôðîñèíèÿ (17 ëåò), Ãðèãîðèé (11 ëåò), Ñîëîìîíèÿ (9) è Õðèñòèíà (5). Íà òðåõ ïîñëåäíèõ äåòåé óäàëîñü íàéòè äàííûå ïî ðîæäåíèþ â ìåòðèêàõ ñ.Áà÷êóðèí.
Òåïåðü âîçâðàùàåìñÿ íåìíîãî íàçàä è â êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1818 ãîä â ñ.×åðíÿâêà îáíàðóæèâàåì íàøåãî íà òîò ìîìåíò åùå äèàêîíà Ñèìåîíà Øåðåìåöèíñêîãî, à â èñïîâåäêå çà 1819 åãî è ñóïðóãó Óëèàíèþ Äèìèòðèåâíó, è íèêàêèõ äåòåé. Ïðè ýòîì ó ñâÿùåííèêà òîé æå öåðêâè ïðîïèñàíû âñå äåòè âïëîòü äî ãîäîâàëîãî.  ×åðíÿâêó Ñèìåîí áûë ïåðåìåùåí åùå â 1811 ãîäó, íî â ìåòðèêàõ ïî ýòîìó ñåëó çà 1811-1815 ó íåãî äåòåé íå ðîæäàëîñü.
Ñîáñòâåííî âîïðîñ - îòêóäà äåòè? Îíè íèãäå íå ôèãóðèðóþò êàê "ïðèåìûøè".  êàêîì ñëó÷àå òàêîå ìîæåò áûòü - òîëüêî åñëè ýòî äåòè áëèçêîãî óìåðøåãî ðîäñòâåííèêà? Èëè åñòü åùå êàêèå âàðèàíòû? | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 18:15 IrishaP
Êàê ãîâîðèëè êëàññèêè, ñîâåòóþ çàðåçàòüñÿ áðèòâîé Îêêàìà. È íå îáúÿñíÿòü ÷åðåç áîëüøåå òî, ÷òî ìîæíî îáúÿñíèòü ÷åðåç ìåíüøåå.  ÷àñòíîñòè, îáû÷íûì ðîññèéñêèì áàðäàêîì.
Âû æå âèäèòå, â êëèðîâîé çà 1824 ïàðíè åñòü, à äåâî÷åê òîæå íåò.
 ìîåé ïðàêòèêå êàêèå òîëüêî ïðèìåðû ýòîãî áàðäàêà íå ïîïàäàëèñü!
À ÷òî êàñàåòñÿ îòñóòñòâèÿ çàïèñåé î ðîæäåíèè - ïðîâåðüòå òåñòÿ ñ ò¸ùåé. Î÷åíü ÷àñòî ðîæàòü äåòåé, îñîáåííî ïåðâûõ, äî÷åðè óåçæàëè ê ìàòåðè. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (4) |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 18:23 4 íîÿáðÿ 2021 19:52 avust íàïèñàë: [q]  1881 íàçíà÷åí è. ä. èíñïåêòîðà Áëàãîâåùåíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè[/q]
ÐÃÈÀ. Ô. 796 ÊÀÍÖÅËßÐÈß ÑÈÍÎÄÀ
Îï. 438. Ä. 1201.Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê î ñëóæáå ÷èíà äóõîâíîãî âåäîìñòâà Îðëîâà Ãåîðãèÿ Ïîëèêàðïîâè÷à, ïðîòîèåðåÿ, è. ä. èíñïåêòîðà Áëàãîâåùåíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè (1884 ã.). ÐÃÈÀ. Ô. 796. Îï. 194. Ä. 1082. Ñ ïîñëóæíûìè ñïèñêàìè Åïàðõèàëüíûõ è Âèêàðíûõ Ïðåîñâÿùåííûõ (ÿíâàðü 1912 ã.). ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | Ëàéê (1) |
| IrishaP Ó÷àñòíèê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 95 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 18:37 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]
Âû æå âèäèòå, â êëèðîâîé çà 1824 ïàðíè åñòü, à äåâî÷åê òîæå íåò.
À ÷òî êàñàåòñÿ îòñóòñòâèÿ çàïèñåé î ðîæäåíèè - ïðîâåðüòå òåñòÿ ñ ò¸ùåé. Î÷åíü ÷àñòî ðîæàòü äåòåé, îñîáåííî ïåðâûõ, äî÷åðè óåçæàëè ê ìàòåðè.[/q]
Ñïàñèáî!  1824 òàì òàê è íàçûâàëàñü êëèðîâàÿ "î ñâÿùåííîñëóæèòåëÿõ è èõ ìóæñêîãî ïîëà äåòÿõ", òàê ÷òî äåâî÷êè íå ïîòåðÿíû, à ïðîñòî ãåíäåðíîå íåðàâåíñòâî). À âîò ïî ïîâîäó òåñòåé î÷åíü èíòåðåñíàÿ ìûñëü! Ïîïðîáóþ íàéòè îòêóäà ðîäîì íàøà ïîïàäüÿ. | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 18:54 IrishaP íàïèñàë: [q] Òåïåðü âîçâðàùàåìñÿ íåìíîãî íàçàä è â êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1818 ãîä â ñ.×åðíÿâêà îáíàðóæèâàåì íàøåãî íà òîò ìîìåíò åùå äèàêîíà Ñèìåîíà Øåðåìåöèíñêîãî, à â èñïîâåäêå çà 1819 åãî è ñóïðóãó Óëèàíèþ Äèìèòðèåâíó, è íèêàêèõ äåòåé.[/q]
Åñëè áû äåòåé ó íèõ íå áûëî, âîîáùå, íàïðèìåð, âñå äåòè óìåðëè â ìëàäåí÷åñòâå, òî äîëæíû áûëè íàïèñàòü â È - äåòåé ó íèõ íå èìååòñÿ. Âîçìîæíî ïðîñòî íå íàïèñàëè, õîòÿ çà òàêîå óïóùåíèå ìîæíî áûëî è ïîëó÷èòü îò íà÷àëüñòâà. Ïî ìîèì òàêîãî íå âñòðå÷àëà. Ãðèãîðèé òî óæå áûë 6 ëåò, à â 1819 ã. 7 ëåò. À ñ ñåìè ëåò äîëæíû óæå èñïîâåäîâàòü. Âîîáùå, ó ìåíÿ ïî ñâÿùåííèêàì ïðèìåðíî â ýòè ãîäû ïèñàëè â êëèðîâûõ âñåõ äåòåé, à ïðî ìàëü÷èêîâ åù¸ è ãäå è ÷åìó îáó÷àåòñÿ, ëåò ñ 9-10. Íàïðèìåð, îáó÷àåòñÿ ðóññêîé ãðàìîòå, èëè íà÷àòêàì ëàòèíñêîãî ÿçûêà â äîìå îòöà. Ñòàðøèå - îáó÷àåòñÿ â ñåìèíàðèè. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (2) |
| IrishaP Ó÷àñòíèê
Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 95 | Íàâåðõ ##
4 íîÿáðÿ 2021 19:13 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ozerskaya îò 4 íîÿáðÿ 2021 18:54 Ñîãëàñíà, ïîýòîìó è ñìóòèëà òàêàÿ ðàññòàíîâêà. Âåäü ïðÿìî íàä äèàêîíîì ñåìåéñòâî ñâÿùåííèêà ðàñïèñàíî ïîëíîñòüþ - âñå ïÿòü äåòåé îò ãîäà äî 13 ëåò. È åñëè á íàçíà÷åíèå áûëî ñâåæåå, íó äîïóñòèì íå îáóñòðîèëèñü, à òî âåäü îíè óæå 7-8 ëåò â ýòîì ñåëå.  1824 ó ñòàðøåãî 12ëåòíåãî Àíàíèÿ óæå òîæå çàïèñü - îòîñëàí â óìàíñêèå ó÷èëèùà, òàê ÷òî âðîäå ïîëíîé íåáðåæíîñòè â çàïèñÿõ íåò. | | |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2021 2:14 Irina Ol íàïèñàë: [q] ÐÃÈÀ. Ô. 796 ÊÀÍÖÅËßÐÈß ÑÈÍÎÄÀ
Îï. 438. Ä. 1201.
Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê î ñëóæáå ÷èíà äóõîâíîãî âåäîìñòâà Îðëîâà Ãåîðãèÿ Ïîëèêàðïîâè÷à, ïðîòîèåðåÿ, è. ä. èíñïåêòîðà Áëàãîâåùåíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè (1884 ã.).
ÐÃÈÀ. Ô. 796. Îï. 194. Ä. 1082. Ñ ïîñëóæíûìè ñïèñêàìè Åïàðõèàëüíûõ è Âèêàðíûõ Ïðåîñâÿùåííûõ (ÿíâàðü 1912 ã.).[/q]
Èðèíà, îãðîìíîå ñïàñèáî! Ïåðâîå äåëî - ýòî êàê ðàç íóæíûå äàòû. Ó ìåíÿ áûëî âûïèñàíî äåëî ÐÃÈÀ.Ô.796.îï.439.Ä.273, ôîðìóëÿðíûé ñïèñêî, Ãåîðãèé (Îðëîâ), àñòðàõàíñêèé åïèñêîï íî òàì áîëåå äàòû (1890-1909) | | Ëàéê (2) |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2021 9:06 Äîáðûé äåíü. Ó ìåíÿ ñâÿùåííèêè Ìîãèëåâñêîé ãóá... À åñòü êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî íåé? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
savoir vivreÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 16:36 Çäðàâñòâóéòå! Òîâàðèùè, íå ïîäñêàæåòå, åñëè â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ óêàçàíî, ÷òî ñâÿùåííèê (èìÿðåê) ÿâëÿåòñÿ îïåêóíîì äåòåé óìåðøåãî ïñàëîìùèêà (èìÿðåê), òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî áûëà îôèöèàëüíàÿ ïðîöåäóðà îôîðìëåíèÿ îïåêóíñòâà? Áûòîâîé óðîâåíü ïðîñòî "âçÿë ê ñåáå äåòåé" èñêëþ÷¸í, ðàç óæ â êëèðîâûõ óêàçàíî? Åñëè îôèöèàëüíî îôîðìëåíî îïåêóíñòâî, òî ãäå ìîæíî äåëà ïîñìîòðåòü? Ïðîñìàòðèâàòü è ëèñòàòü ðåøåíèÿ Ñèíîäà èëè êòî òàêèå äåëà (äåëî 1908 ã.) ðàññìàòðèâàë? Èëè ñïåöèàëüíûå êîìèññèè ñîçäàâàëèñü ïî êàêîìó-íèáóäü ãðàæäàíñêîìó âåäîìñòâó? ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2021 19:35 savoir vivre
Ê ñîæàëåíèþ, íèêàêèõ ñïåöèàëüíûõ äåë, êàê ïðàâèëî, íå áûëî.
Ïðîñòî ïðîòîêîëüíîå ðåøåíèå êîíñèñòîðèè ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
|
