Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| clerkenwell
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2020 22:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Klim2018 îò 17 èþëÿ 2020 20:11 Îãðîìíîå ñïàñèáî! | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
17 èþëÿ 2020 23:01 17 èþëÿ 2020 23:03 clerkenwellÌ. Êàòèí-ßðöåâ. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè. Ãåíåàëîãè÷åñêèé âåñòíèê ¹ 5, 2001 Èâàíîâ Åâãåíèé Ïåòðîâè÷, * 7.9.1905, ñûí ïðàïîðùèêà çàïàñà Øàöêîãî ïåõîòíîãî ïîëêà Ïåòðà Ñòåïàíîâè÷à Èâàíîâà è åãî çàêîííîé æåíû Êëàâäèè Íèêîëàåâíû. Âîñïðèåìíèêè: ñòóäåíò Èìïåðàòîðñêîãî òåõíè÷åñêîãî ó÷èëèùà Äìèòðèé Íèêîëàåâè÷ Ðîæäåñòâåíñêèé è âäîâà, êîçëîâñêàÿ êóï÷èõà Òàòüÿíà Àíäðååâíà Îðëÿíêèíà (Ä. 6556. – Ë. 37 îá.–38. Ì. êí. Èëüèíñêîé öåðêâè). Ðîæäåñòâåíñêèé Ôåäîð Ïåòðîâè÷, ñòàòñêèé ñîâåòíèê, 55-òè ëåò, ïåðâûì áðàêîì, ¥ 17.7.1905, äî÷ü ñâÿùåííèêà Ìàðèÿ Äìèòðèåâíà Áîãäàíîâà, äåâèöà. Ïîðó÷èòåëü ïî æåíèõå: ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü Íèêîëàé Ïåòðîâè÷ Äóáðîâñêèé. Ïîðó÷èòåëè ïî íåâåñòå: êîëëåæñêèé ðåãèñòðàòîð Íèêîëàé Ô¸äîðîâè÷ Ðîæäåñòâåíñêèé è ñòóäåíò Äìèòðèé Èâàíîâè÷ Àðèñòîâ (Ä. 6433à. – Ë. 165 îá.–166. Ì. êí. Ïîêðîâñêîé ñîáîðíîé öåðêâè). https://baza.vgd.ru/11/57036/?pg=0 ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| clerkenwell
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 11:58 25 èþëÿ 2020 12:10 1. À ÷òî çíà÷èò "âèä èìååò" â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ â õàðàêòåðèñòèêå ñâÿùåííèêà?
"Âèä èìååò, ïàäó÷åé áîëåçíè íå ïîäâåðæåí, õîëîñò"
2. ñðåäíåå îòäåëåíèå äóõîâíîãî ó÷èëèùà - ýòî äóõîâíàÿ ñåìèíàðèÿ? "Ñîãëàñíî Óñòàâó îíè ðàñïàëèñü íà òðè ãðóïïû: íèçøèå — äóõîâíûå ó÷èëèùà (ïðèõîäñêèå è óåçäíûå), ñðåäíèå — äóõîâíûå ñåìèíàðèè è âûñøèå — äóõîâíûå àêàäåìèè." (âèêèïåäèÿ) | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2020 23:07 clerkenwell íàïèñàë: [q] ñðåäíåå îòäåëåíèå äóõîâíîãî ó÷èëèùà - ýòî äóõîâíàÿ ñåìèíàðèÿ? [/q]
Íåò, äóõîâíàÿ ñåìèíàðèÿ - ýòî ñðåäíåå ó÷åáíîå çàâåäåíèå, äóõîâíîå ó÷èëèùå - íà÷àëüíîå. Êóðñ îáó÷åíèÿ â ó÷èëèùå ñîñòàâëÿë 6 ëåò. Ïðàâî ïîñòóïàòü â ñåìèíàðèþ ïîëó÷àëè îêîí÷èâøèå ïîëíûé êóðñ äóõîâíîãî ó÷èëèùà. Èç ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ äóõîâíîãî ó÷èëèùà - ýòî çíà÷èò 4 ãîäà îáó÷åíèÿ áåç ïðàâà ïîñòóïëåíèÿ â ñåìèíàðèþ. Ëèáî èç-çà íåñïîñîáíîñòè ê îáó÷åíèþ, ëèáî èç-çà îòñóòñòâèÿ ôèíàíñîâûõ âîçìîæíîñòåé ðîäèòåëåé áûë âûíóæäåí îñòàâèòü ó÷åáó. Îáû÷íî ñ òàêèì îáðàçîâàíèåì îïðåäåëÿëè íà ïîíîìàðñêèå ìåñòà. Ýòî ó âàñ êàêîé ãîä? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2020 0:58 26 èþëÿ 2020 1:02 clerkenwell íàïèñàë: [q]  êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ íå íàïèñàíî, ÷òî îòåö òîæå áûë äóõîâíîãî çâàíèÿ, èç ÷åãî äåëàþ âûâîä, ÷òî îí èç êðåñòüÿí è ôàìèëèþ ïîëó÷èë â ýòîì ñàìîì ó÷èëèùå.
[/q]
Ïîêà íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé ïðåäïîëàãàòü êðåñòüÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ýòî ñêîðåå îñîáåííîñòü çàïîëíåíèÿ êëèðîâîé. Ïñàëîìùèêè èç êðåñòüÿí. êîíå÷íî, âñòðå÷àëèñü, íî êàê ñîâåðøåííîå èñêëþ÷åíèå è óæå íà ðóáåæå 19-20 âåêîâ.  ñåðåäèíå 19 âåêà äóõîâåíñòâî îñòàâàëîñü ñîâåðøåííî çàìêíóòûì ñîñëîâèåì. Êòî áû êðåñòüÿíñêîãî ñûíà, íå çàêîí÷èâøåãî ÄÓ, îïðåäåëèë ïñàëîìùèêîì? Ôàìèëèÿ ê 1858 ãîäó äîëæíà áûëà óæå áûòü. Åå äîëæåí áûë ïîëó÷èòü êàê ìèíèìóì îòåö. Âû íàïðàñíî íå óêàçûâàåòå èìÿ-îò÷åñòâî ïðåäêà, íàçâàíèå öåðêâè, ó÷èëèùå, â êîòîðîì îí ó÷èëñÿ. Íà ôîðóìå åñòü ëþäè, êîòîðûå çàíèìàëèñü òàìáîâñêèì äóõîâåíñòâîì. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2020 19:18 27 èþëÿ 2020 19:53 clerkenwell íàïèñàë: [q] Ìîãëè ðàçâå æåíàòîãî ïñàëîìùèêà ïðèçâàòü â àðìèþ â ïåõîòíûé ïîëê?[/q]
 Ïåðâóþ Ìèðîâóþ - çà ìèëóþ äóøó. Ó ìåíÿ òàêèõ ÷åëîâåê ïÿòü. Î÷åíü ñîâåòóþ ïîèñêàòü (â ìåñòíîì àðõèâå, ïîòîì â ÖÈÀÌå è ïîòîì, åñëè ïîíàäîáèòñÿ, íà âñÿêèé ñëó÷àé â ÐÃÈÀ) âåäîìîñòè è ïåðå÷íåâûå ñïèñêè äóõîâíîãî ó÷èëèùà çà ïîäõîäÿùèå ãîäû. Òàì-òî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå áóäåò óêàçàíî, ÷åé îí ñûí. Ýòè âåäîìîñòè ìîãóò ëåæàòü: 1)  ñîáñòâåííîì ôîíäå ó÷èëèùà (åñëè òàêîé åñòü), âåðîÿòíî, â Òàìáîâå. 2)  äåëàõ ìåñòíîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè. Òàì æå. 3) Ïðèëîæåíèåì ê âåäîìîñòÿì ñàìîé ñåìèíàðèè - â ôîíäå Ìîñêîâñêîé äóõîâíîé àêàäåìèè, êîòîðàÿ êóðèðîâàëà ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ Òàìáîâñêîé åïàðõèè è àêêóìóëèðîâàëà èõ òåêóùóþ îò÷¸òíîñòü (ô. 229 ÖÈÀÌ). 4)  ôîíäå Ó÷åáíîãî êîìèòåòà Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà (ô. 802 ÐÃÈÀ - ñíà÷àëà "íà àâòîìàòå" íàïèñàë 796, ôîíä ñîáñòâåííî Ñèíîäà; ñïàñèáî, elena_krd òóò æå ïîïðàâèëà), õîòÿ ïîñëå 1830-40-õ ýòî óæå ìàëîâåðîÿòíî. Óäà÷è. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2020 19:28 28 èþëÿ 2020 20:21 clerkenwell íàïèñàë: [q] åãî ñûí áûë òîæå ïñàëîìùèêîì; â áàçå äàííûõ ïî æåðòâàì ïåðâîé ìèðîâîé íàøëè âðîäå áû åãî - ñîâïàäàþò ÔÈÎ è äåðåâíÿ. Ìîãëè ðàçâå æåíàòîãî ïñàëîìùèêà ïðèçâàòü â àðìèþ â ïåõîòíûé ïîëê?[/q]
 åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ 1916-1917 ãîäîâ èçâåñòèÿ î ïðèçûâå ïñàëîìùèêîâ â àðìèþ íåðåäêè. Áðàòà ïðàáàáóøêè, íåñëóæèâøåãî â àðìèè 38-ëåòíåãî ïñàëîìùèêà ñ 5 äåòüìè, âçÿëè íà ôðîíò â 1917 ãîäó. Ýòîò ôàêò îòìå÷åí â ÷óäîì óöåëåâøåé êëèðîâîé 1918 ãîäà: "áûë íà Çàïàäíîì ôðîíòå ïðîòèâ íåïðèÿòåëÿ".  ñåìíàäöàòîì ãîäó áðàëè óæå âñåõ, êòî ìîæåò äåðæàòü âèíòîâêó... ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2020 1:00 clerkenwell íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 27 èþëÿ 2020 19:18
ïðîñòî îãðîìíåéøåå ñïàñèáî!! À Âû íå ìîãëè áû ìíå åù¸ îáúÿñíèòü, ÷òî çíà÷èò â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ "âèä èìååò"?[/q]
Óâû! ×åñòíî ãîâîðÿ, ïðîñòî íå çíàþ. Ïðîñìîòðåâ, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, òûñÿ÷è êëèðîâûõ âåäîìîñòåé, òàêîãî ñëîâîñî÷åòàíèÿ íå âñòðå÷àë íè ðàçó. À íàôàíòàçèðîâàòü êó÷ó ãèïîòåç ðàçíîé ñòåïåíè îáîñíîâàííîñòè Âû íàâåðíÿêà ìîæåòå ñàìè... | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16968 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2020 1:09 clerkenwell íàïèñàë: [q] "Âèä èìååò, ïàäó÷åé áîëåçíè íå ïîäâåðæåí, õîëîñò" [/q]
"Âèä èìååò" - âåðîÿòíî, ïîäðàçóìåâàåòñÿ âèä íà æèòåëüñòâî (äî 1894 ãîäà - "ïðîåçæèé äîêóìåíò", ïîñëå 1894 ãîäà - óäîñòîâåðåíèå ëè÷íîñòè). «Âèä íà æèòåëüñòâî ñëóæèò óäîñòîâåðåíèåì ëè÷íîñòè, à ðàâíî ïðàâà íà îòëó÷êó èç ìåñòà ïîñòîÿííîãî æèòåëüñòâà â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ýòî ïðàâî äîëæíî áûòü óäîñòîâåðåíî» («Ïîëîæåíèå î âèäàõ íà æèòåëüñòâî», 1894). ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2020 6:52 clerkenwell íàïèñàë: [q] À Âû íå ìîãëè áû ìíå åù¸ îáúÿñíèòü, ÷òî çíà÷èò â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ "âèä èìååò"?[/q]
clerkenwell íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ ìîèõ ïðåäêîâ - Ðîæäåñòâåíñêèé, ÿâíî ñâÿùåííè÷åñêàÿ.
Æèëè â ñåëå Íîâîþðüåâî (Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êîçëîâñêèé óåçä). [/q]
Î÷åíü ïîõîæå íà ìåñòå÷êîâûé "ïîäâûâåðò" Òàìáîâñêîé åïàðõèè, ïîñêîëüêó ôîðìîé êëèðîâîé âåäîìîñòè òàêàÿ ñòðîêà íå ïðåäóñìîòðåíà. Ïîäòâåðæäåíèåì èç ïðàêòèêè ôðàçà ÈíîêÊåíò ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ×åñòíî ãîâîðÿ, ïðîñòî íå çíàþ. Ïðîñìîòðåâ, áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ, òûñÿ÷è êëèðîâûõ âåäîìîñòåé, òàêîãî ñëîâîñî÷åòàíèÿ íå âñòðå÷àë íè ðàçó.[/q]
è ñòîéêîå ìîë÷àíèå îñòàëüíûõ, ïî âñåé âèäèìîñòè, â ñâîèõ çàêðîìàõ òàêîãî ïðèìåðà èç Ê òîæå íå èìåþùèõ. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
|
