Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4195 | Наверх ##
21 января 2020 14:52 ИнокКент написал: [q] "священник Николай Травин с преподавателем (!!!) Николаем Виноградовым" (через год он фигурирует как "преподаватель сельской школы Николай Иванов Виноградов");[/q]
"Меня терзают смутные сомнения..."(с) что для вышеупомянутой персоны карьерная ступенька "преподаватель" находилась где-то между его учёбой и священнической должностью, а может, даже и в параллель с одной из них. У одного моего предка в ФС написано "определён помощником начальника училища казённых крестьянских мальчиков", при этом он служил диаконом в этом селе. Конечно, преподаватель это не помощник начальника, но разве не могло быть, что, в ожидании священнического места ваш персонаж служил пока каким нибудь псаломщиком, а заодно и преподавал что-то...конечно, не в светской гимназии, а в приходской школе или уездном училище. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| hsl | Наверх ##
21 января 2020 15:05 21 января 2020 15:06 ИнокКент написал: [q] Не "исправляющий должность", не "назначенный временно", а вообще левый персонаж
И при этом официально фигурирует в метрической книге, т.е. это настолько в порядке вещей, что можно бестрепетно отдавать на проверку благочинному. [/q]
[ Изображение на стороннем сайте: 92b4e4f929f6t.jpg ] из Инструкции по церковному письмоводству. | | |
| Bolkovv Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 января 2020 15:58 21 января 2020 16:02 >> Ответ на сообщение пользователя kosttta от 21 января 2020 12:06 Спасибо огромущее)), Я так и думал. Дед менял фамилию,а имя отчество было Александр Аполлинариевич. И,якобы, его фамилия была Филаретов. Но в Раево таких не было,я делал запрос по этой и второй фамилии - архив пензенский сказал: таких нет. И тут вопрос:А кто тогда ? Дом был,священники были,а фамилию найти не могу. То есть ищу от обратного,кто был священник в Раево и жил в доме при храме. Либо второй вариант- и имя отчество поменял,тогда ,вообще,зацепок нет. Только дом в селе. Кстати ,дед имел художественное образование ( какой вуз неизвестно,но рисовал хорошо,в том числе и портреты Тихона, большие полотна маслом на сельскую тематику),родился в 1915 или 16 году. И тут развилка,либо на юге Украины ,либо в Раево ( судя по дому). Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
21 января 2020 16:06 21 января 2020 16:10 Почему крестьянин мог исполнять обязанности псаломщика, а учитель не мог?
ТЕВ №2 1910 год.
Может я чего то не понял, но таких примеров, когда обязанность псаломщиков исполняют: крестьяне, мещане, отставные чиновники (и даже женщина мне попадалась) - достаточно.
 ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
21 января 2020 16:18 AK-63 написал: [q] Неужели они при этом оформляли выход из духовного сословия?[/q]
ИнокКент написал: [q] Однозначно. Если, естественно, преподавали не в духовных учебных заведениях.[/q]
Как тогда за учителем земского училища соседней губернии зачисляется диаконская вакансия, если он бы вышел из духовного сословия? ТЕВ 1905 №1 л. 4
 ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
21 января 2020 16:43 gegrby73 написал: [q] Почему крестьянин мог исполнять обязанности псаломщика, а учитель не мог?[/q]
В приведённых Вами примерах крестьянин был "определён на вакансию псаломщика", то есть становился (!) псаломщиком, переставая быть "крестьянином"... hsl, Вы пишете о делопроизводстве и обеспечении сохранности документов. Я же писал о случае, когда человек несколько десятков раз "совершает таинство" (и официально фигурирует на пару с приходским священником в графе "Кто совершал таинство"), ни на какую должность не будучи определён, даже временно, и продолжая и быть, и именоваться "преподавателем". gegrby73 написал: [q] Как тогда за учителем земского училища соседней губернии зачисляется диаконская вакансия, если он бы вышел из духовного сословия?[/q]
Достаточно просто. Вакансия стоит пустая и ждёт, когда он, наконец, женится. Но ему-то в это время нужно зарабатывать на жизнь; а в епархиальном ведомстве - например, хотя бы преподавателем в приходское училище, почему-то устроиться не получается. И, чтобы зарабатывать, ему приходится менять сословную принадлежность. В Вашем случае - гарантированно "временно", счастливчик; во всех случаях, попадавшихся мне - на авось, надеясь, что удастся вернуться, но без каких бы то ни было гарантий. | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2684 | Наверх ##
21 января 2020 17:17 ИнокКент написал: [q] И, чтобы зарабатывать, ему приходится менять сословную принадлежность.[/q]
Мне кажется странным, человека в списках нет - он же вышел из сословия - а за ним вакансия. Т.е., есть штатное расписание, в этом штатном расписании существует вакансия, и эту вакансию закрепляют (отдают) за человеком, который уволился из организации. И при этом ни кто не может поручится, что он вернется обратно. При этом на предприятии есть действующие сотрудники, которые с удовольствием займут эту вакансию. А вот если, учитель не выходит из сословия, то мой шаблон не рвется  , работник просто в командировке. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
kosttta Липецк Сообщений: 435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 982 | Наверх ##
21 января 2020 19:11 Bolkovv написал: [q] Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ.[/q]
Клир на 1911 г.
 ---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
| | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
21 января 2020 19:53 Рискну предположить, что учителя в духовных заведениях, а также преподаватели Закона Божьего в гражданских заведениях все же были в сословии. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| Bolkovv Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 января 2020 20:08 21 января 2020 20:10 kosttta написал: [q]
Bolkovv написал:
[q]
Вот бы узнать фамилии клириков в Раево конец ХIX, начала ХХ.
[/q]
Клир на 1911 г.
[/q]
Благодарю,наберусь наглости)),а состав семьи не знаете,где посмотреть?)) Вряд ли мои.... В 15 лет уже родить ребенка...( Если отец 1900 г.р.) | | |
|
