Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 13:01 AK-63 написал: [q] Едва ли не самый распространенный случай - человек рано овдовел и после этого женился второй раз. Что автоматически ставило крест на его служебных перспективах в духовном ведомстве. А если к тому времени он уже был священником, то для вступления во второй брак должен был вначале сложить с себя сан.[/q]
Спасибо за версию. Итого получается 3 версии: 1. Проштрафился/не угодил, не получил сан после окончания либо был его лишен, лишенные сана священника могли быть псаломщиками же? 2. Овдовел\второй брак (о втором браке ничего не известно, но исключать нельзя, тем более дети в него родились с большой разницей в возрасте старший сын в самом начале 70-х видимо после окончания семинарии, а дочка лет на 15-20 моложе) 3. Личные/семейные обстоятельства заставшие его служить именно в этой церкви. | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
11 января 2020 13:11 lorierik написал: [q] а не могло быть, что сперва стал священником, а потом низложили до псаломщиков?[/q]
Могло быть что угодно. Если проштрафился - могли и из сана извергнуть. lorierik написал: [q] 1- информации нет, но почему бы не так?[/q]
А Вы искали? Что искали и что найдено? Епархиальные ведомости смотрели? Надо сначала найти о нем всю возможную информацию, а потом уже варианты перебирать. lorierik написал: [q] Разряд 2-й Алексей Переверзев. А что означал 2-й разряд?[/q]
Степень успешности. "Отличники" - 1-й разряд. Выпускаясь удостаивались звания "действительного студента". БОльшая часть семинаристов выпускалась вторым разрядом - экзамены успешно сданы, но не пятероШник. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
11 января 2020 13:15 lorierik написал: [q] в какое сословие он был приписан, когда вышел из духовного?[/q]
Личный почётный гражданин. Сын пономаря. lorierik написал: [q] а не могло быть, что сперва стал священником, а потом низложили до псаломщиков?[/q]
AK-63 только что сформулировал самую распространённую причину для такого "низложения". И, кстати, в описанном им случае о персонаже как раз должны были писать "дьячок". В других случаях предположенного Вами "низложения" обычно писали куда более витиевато - например: "Имярек, запрещённый в служении священник, правит дьячковскую должность". | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
11 января 2020 13:18 11 января 2020 13:20 elena_krd написал: [q] "Отличники" - 1-й разряд. Выпускаясь удостаивались звания "действительного студента".[/q]
По моим персонажам получается чуть-чуть не так. 2-й разряд как раз заменил "действительного студента". А 1-й соответствовал тому, что раньше называлось "со степенью кандидата", т.е. с правом защищать магистерскую диссертацию, не сдавая предварительных экзаменов. Соответственно, при выпуске из высшего учебного заведения 2-й разряд (как раньше действительный студент) давал право на чин 12-го класса (губернский секретарь), а 1-й (до того - "кандидат") - 10-го (коллежский секретарь). А это серьёзная разница, сразу экономила три года выслуги. | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
11 января 2020 13:28 11 января 2020 13:29 ИнокКент написал: [q] магистерскую диссертацию,[/q]
Разве не в академии? В семинарии разве была такая практика? ИнокКент написал: [q] Соответственно, при выпуске из высшего учебного заведения 2-й разряд (как раньше действительный студент) давал право на чин 12-го класса (губернский секретарь), а 1-й (до того - "кандидат") - 10-го (коллежский секретарь). А это серьёзная разница, сразу экономила три года выслуги.[/q]
Это так. Для ДС таких примеров приводить не стала. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 13:29 elena_krd написал: [q] А Вы искали? Что искали и что найдено? Епархиальные ведомости смотрели? Надо сначала найти о нем всю возможную информацию, а потом уже варианты перебирать.[/q]
Сохранность документов по той церкви в архиве Орловской области минимальная!(( нет ни одной МК, ИР, БО нет клировых ведомостей, словом ничего. один единственный документ это церковная летопись за 1903-1911 годы. ее не смотрел еще, в планах. Епархиальные ведомости начал изучать с 1865 года - но дело не быстрое | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 13:44 elena_krd написал: [q] ИнокКент написал:
[q]
магистерскую диссертацию,
[/q]
Разве не в академии? В семинарии разве была такая практика? [/q]
вот кстати да, интересно, наверно в семинарии было попроще, коллежский секретарь после семинарии  | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 14:11 В орловский архив доступа до весны точно не будет у меня, а вот в РГИА есть, отсюда вопрос, никто не знает где в фонде Синода можно найти следы церковнослужителей, фонд там безграничный, только описей несколько сотен....есть какие-то алгоритмы поиска там информации? знаю только как там бракоразводные дела находить) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7571 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4196 | Наверх ##
11 января 2020 15:04 11 января 2020 15:05 lorierik написал: [q] Орловская семинария Выпуск 27-й 1869-1871 год. Разряд 2-й Алексей Переверзев. [/q]
Ближе к концу века выпускников семинарии назначали не сразу священниками или диаконами, а сперва, на некоторое время, на более низкую должность. Мы бы сейчас сказали - "на практику" )) Хотя мне попадался аналогичный пример из начала века: кандидат просил назначения на место диакона церкви в Белеве, но резолюция на его прошении - "пусть сначала причетчиком послужит". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
11 января 2020 15:47 11 января 2020 15:48 elena_krd написал: [q] Разве не в академии? В семинарии разве была такая практика?[/q]
lorierik написал: [q] наверно в семинарии было попроще, коллежский секретарь после семинарии [/q]
Мне показалось, я ясно написал: ИнокКент написал: [q] при выпуске из высшего учебного заведения[/q]
Разумеется, семинария давала среднее образование, приравненное к гимназическому (и даже дававшее право поступления в некоторые университеты). Но разница в отличиях при окончании учебного заведения так или иначе была. Например, в гимназии золотая медаль сразу (!) давала право поступления на гражданскую службу с чином 14-го класса (коллежский регистратор) "независимо от прав состояния", хотя по общему правилу недворянам нужно было служить от года до шести, чтобы получить первый классный чин. | | |
|
