Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
10 января 2020 21:43 Спасибо!) Тогда вопрос-размышление, что могло заставить выпускника семинарии (с большой вероятностью этот факт подтвержден) весьма образованного человека (имел большую, неплохую библиотеку, некоторые сохранившиеся книги дают это понять, Бальзак, Гюго и пр) служить псаломщиком в небольшой сельской церкви Мценского уезда? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
10 января 2020 23:42 10 января 2020 23:44 lorierik
Первое и, по-моему, самое вероятное: настоятельная необходимость служить почему-то именно в этой церкви. Мало ли - какие-то личные, семейные проблемы, больная мама, роковая любовь и т.д. А там уж какая была вакансия...
Второе. Чем-то проштрафился или епархиальному начальству не показался. На более высокое назначение шансов не было, ухватился за то, что было доступно.
Третье. Вы уверены, что он именно "выпускник", т.е. окончил полный курс? Недоучившиеся тоже могли в итоге на что-то претендовать, но ведь не сразу же!
Пример: мой прапра- по семейным обстоятельствам, в связи со смертью отца, единственного кормильца, вынужден был уйти даже не из семинарии, а из старшего класса уездного училища, более того, в связи с отсутствием вакансий вообще выйти из духовного сословия, служил учителем сельской школы, но в итоге в 35 лет всё же был рукоположен во дьякона, а к 50 стал священником. Но к 50!.. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7606 | Наверх ##
11 января 2020 0:10 gegrby73 [q] лл153-202 Владимирская еп. - города Муром, Гороховец, Владимир с уездами[/q]
Нижегородцев это интересует ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 735
| Наверх ##
11 января 2020 9:06 lorierik написал: [q] что могло заставить[/q]
Едва ли не самый распространенный случай - человек рано овдовел и после этого женился второй раз. Что автоматически ставило крест на его служебных перспективах в духовном ведомстве. А если к тому времени он уже был священником, то для вступления во второй брак должен был вначале сложить с себя сан. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 12:57 ИнокКент написал: [q] Третье. Вы уверены, что он именно "выпускник", т.е. окончил полный курс? Недоучившиеся тоже могли в итоге на что-то претендовать, но ведь не сразу же![/q]
http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/orlsem.html Написано: Орловская семинария Выпуск 27-й 1869-1871 год. Разряд 2-й Алексей Переверзев. А что означал 2-й разряд? ИнокКент написал: [q] Пример: мой прапра- по семейным обстоятельствам, в связи со смертью отца, единственного кормильца, вынужден был уйти даже не из семинарии, а из старшего класса уездного училища, более того, в связи с отсутствием вакансий вообще выйти из духовного сословия, служил учителем сельской школы, но в итоге в 35 лет всё же был рукоположен во дьякона, а к 50 стал священником. Но к 50!..[/q]
и в какое сословие он был приписан, когда вышел из духовного? ИнокКент написал: [q] Первое и, по-моему, самое вероятное: настоятельная необходимость служить почему-то именно в этой церкви. Мало ли - какие-то личные, семейные проблемы, больная мама, роковая любовь и т.д. А там уж какая была вакансия...
Второе. Чем-то проштрафился или епархиальному начальству не показался. На более высокое назначение шансов не было, ухватился за то, что было доступно.[/q]
1- информации нет, но почему бы не так? 2- проштрафился...а не могло быть, что сперва стал священником, а потом низложили до псаломщиков? | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
11 января 2020 13:01 AK-63 написал: [q] Едва ли не самый распространенный случай - человек рано овдовел и после этого женился второй раз. Что автоматически ставило крест на его служебных перспективах в духовном ведомстве. А если к тому времени он уже был священником, то для вступления во второй брак должен был вначале сложить с себя сан.[/q]
Спасибо за версию. Итого получается 3 версии: 1. Проштрафился/не угодил, не получил сан после окончания либо был его лишен, лишенные сана священника могли быть псаломщиками же? 2. Овдовел\второй брак (о втором браке ничего не известно, но исключать нельзя, тем более дети в него родились с большой разницей в возрасте старший сын в самом начале 70-х видимо после окончания семинарии, а дочка лет на 15-20 моложе) 3. Личные/семейные обстоятельства заставшие его служить именно в этой церкви. | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
11 января 2020 13:11 lorierik написал: [q] а не могло быть, что сперва стал священником, а потом низложили до псаломщиков?[/q]
Могло быть что угодно. Если проштрафился - могли и из сана извергнуть. lorierik написал: [q] 1- информации нет, но почему бы не так?[/q]
А Вы искали? Что искали и что найдено? Епархиальные ведомости смотрели? Надо сначала найти о нем всю возможную информацию, а потом уже варианты перебирать. lorierik написал: [q] Разряд 2-й Алексей Переверзев. А что означал 2-й разряд?[/q]
Степень успешности. "Отличники" - 1-й разряд. Выпускаясь удостаивались звания "действительного студента". БОльшая часть семинаристов выпускалась вторым разрядом - экзамены успешно сданы, но не пятероШник. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
11 января 2020 13:15 lorierik написал: [q] в какое сословие он был приписан, когда вышел из духовного?[/q]
Личный почётный гражданин. Сын пономаря. lorierik написал: [q] а не могло быть, что сперва стал священником, а потом низложили до псаломщиков?[/q]
AK-63 только что сформулировал самую распространённую причину для такого "низложения". И, кстати, в описанном им случае о персонаже как раз должны были писать "дьячок". В других случаях предположенного Вами "низложения" обычно писали куда более витиевато - например: "Имярек, запрещённый в служении священник, правит дьячковскую должность". | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9485 | Наверх ##
11 января 2020 13:18 11 января 2020 13:20 elena_krd написал: [q] "Отличники" - 1-й разряд. Выпускаясь удостаивались звания "действительного студента".[/q]
По моим персонажам получается чуть-чуть не так. 2-й разряд как раз заменил "действительного студента". А 1-й соответствовал тому, что раньше называлось "со степенью кандидата", т.е. с правом защищать магистерскую диссертацию, не сдавая предварительных экзаменов. Соответственно, при выпуске из высшего учебного заведения 2-й разряд (как раньше действительный студент) давал право на чин 12-го класса (губернский секретарь), а 1-й (до того - "кандидат") - 10-го (коллежский секретарь). А это серьёзная разница, сразу экономила три года выслуги. | | |
elena_krdСообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11338 | Наверх ##
11 января 2020 13:28 11 января 2020 13:29 ИнокКент написал: [q] магистерскую диссертацию,[/q]
Разве не в академии? В семинарии разве была такая практика? ИнокКент написал: [q] Соответственно, при выпуске из высшего учебного заведения 2-й разряд (как раньше действительный студент) давал право на чин 12-го класса (губернский секретарь), а 1-й (до того - "кандидат") - 10-го (коллежский секретарь). А это серьёзная разница, сразу экономила три года выслуги.[/q]
Это так. Для ДС таких примеров приводить не стала. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
